Passage équitation classique à western

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Lumipiachi

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Passage équitation classique à western
Posté le 05/08/2014 à 10h53

Coucou à tous ! :)

Alors voilà aujourd'hui je poste ce petit message car j'aurai besoin de votre avis.
Je fais donc de l'équitation depuis 11 ans, j'ai toujours monté en classique toute ma vie, en club, jamais essayé de selle western ni rien (ou rapidement sur un shetland). J'ai aujourd'hui ma propre jument, une petite pouliche origine non constatée d'1 an et demi. Elle est assez nerveuse et speed, bien que tout de même très respectueuse de son licol. Je vous avoue que je me sens depuis quelques temps très attirée par le western, voulant essayer de nouvelles sensations car au bout de 11 ans d'équitation classique, je commence un peu à me lasser et à vouloir aller vers autre chose. Une idée me trotte donc dans la tête ; faire débourrer ma jument en western et pratiquer cette discipline (ou une des disciplines qui existe avec cette monte) avec elle. Seulement je ne sais pas si c'est une très bonne idée, car étant donné que je n'ai jamais fais de western, je ne serais peut-être pas apte à perfectionner ses codes correctement, surtout comme c'est un jeune cheval qui apprend comme moi. Je compte bien entendu me faire aider d'un professionnel en la matière car étant donné que c'est mon tout premier débourrage, je voudrais éviter de faire n'importe quoi. Un autre problème se pose aussi pour le débourrage ; je suis anti-mors. Je voudrais débourrer ma jument sans le mors mais je me demande si c'est possible en faisant un débourrage western, étant donné que la plupart des chevaux que l'on voit semble avoir un mors dur dans la bouche (chose que je n'imposerais jamais à ma ponette).
Je me demandais également si après avoir fait un débourrage western ceci était possible de reprendre la selle classique et de remonter en classique de temps en temps ou si le poney ne va rien y comprendre? Je n'ai pas beaucoup de connaissances (voir presque aucune) sur les codes que l'on utilise en western et leur similitude comparé au classique (s'il y en a une).

Donc voilà il me semble avoir fait le tour de ce que j'avais à vous dire. N'hésitez pas à me faire part de vos idées ou de vos remarques car votre aide m'est précieuse.
Merci d'avance ! :)

Stella42

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Passage équitation classique à western
Posté le 07/08/2014 à 11h51

Tu auras besoin de temps pour découvrir la vrai équitation western et pas simplement le costume et la selle... comme j'ai lu plus haut tu ne peux pas bidouiller ces différents disciplines...
Pour le mors les pros en utilisent, mais je monte aussi en side-pull mon étalon QH quand je suis seule en carrière ou en balade... pour le moment il n'a qu'un snaffel bit, un mors simple...mais pour moi il vaut avoir de le finesse dans un mors à branches que de tirer comme un malade dans un side-pull ou autres...
bonne continuation

Lemarac

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Posté le 07/08/2014 à 15h17


manueti a écrit le 07/08/2014 à 10h15:


Lol

Si tu veux pas passer pour une andouille ,évite de dire ffe car désoler mais c'est juste Bien que je reste respectueuse de la ffe et comme quoi tu as encore vachement à apprendre , perso je côtoie les AFEW donc comme je disais mélangeons pas ,les serviettes et torchons .

C'est pathétique de devoir sortir ,le palmarès d'une autre personne pour se donner raison .Surtout palmarès de FFE.

Je "et on un autre" côtoie ce milieu depuis un bon nombre d'année .

Et oui vouloir croire qu'un cheval peut être classique et western c'est complètement utopique.

Tu veut du pédigrée ,je côtoie ,un champion de trail ,pleasure et cutting en AFEW et cela fait plus de 30 ans qui fait ça .

J'ai la chance de côtoyer aussi une coach champion de reining et ça depuis quelques année .

Je peux continué car ma liste est longue .Et ceux sont eux qui m'ont formées ,me forme et me formerons .

De plus un cheval qui pratique l'équitation western est depuis son plus jeune âge éduquer pour ça .


Sur ceux bye .




C'est tout de même déprimant de devoir rabaisser quelqu'un pour faire sentir à tous que "Moi je sais mieux que toi, toi c'est de la merde" ... Sincèrement il y a d'autres façon d'exprimer son avis ...! Et ce n'est pas toujours celle que l'on croie qui se fait passer pour une "andouille". A bon entendeur SALUT !

Pour revenir à la question de l'auteur du post : tout dépend de l'équitation que tu souhaites pratiquer ! Au niveau compétitif tu ne peux pas avoir un cheval polyvalent dans les deux montes. Après faire un peu de dressage classique de temps en temps si ça te plait, tu peux tenter, mais n'oublie pas d'être très clair pour que ta monture ne soit pas déroutée. Même si c'est "bidouiller", comme on aime à te le dire. Pour le sans mors, c'est simplement une bonne éducation, sur mes deux juments, je ne monte sans mors qu'une seule.
A mon sens il y a une multitude de montes, certaines peuvent combiner plusieurs codes, dans un ensemble harmonieux et très précis pour que le cheval puisse comprendre ce qu'on lui demande.
Après, si tu souhaites pratiquer une monte pour de la compétition, tu ne vas pas avoir le choix le choix, il te faudra décider.

Tu as la bonne démarche de te rapprocher d'un professionnel, ça évitera les erreurs du débutant et le risque de te retrouver dans une impasse ! :)

Manueti

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Passage équitation classique à western
Posté le 07/08/2014 à 20h48

Et l'andouille va mettre un clou tient .

Voici une vidéo bien connu où l'on peut observer les deux disciplines .

Position différente
Attitude différente
demande différente voir opposé .





Et pour finir
https://www.chevalannonce.com/forums-5779875-monter-western-et-pas-seulement

Car on est nombreux à être des andouilles .

A bon entendeur .

Lemarac

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Posté le 08/08/2014 à 01h21


manueti a écrit le 07/08/2014 à 20h48:
Et l'andouille va mettre un clou tient .

Voici une vidéo bien connu où l'on peut observer les deux disciplines .

Position différente
Attitude différente
demande différente voir opposé .





Et pour finir
https://www.chevalannonce.com/forums-5779875-monter-western-et-pas-seulement

Car on est nombreux à être des andouilles .

A bon entendeur .



Ta vidéo est bien chouette, et personne n'a jamais contredit quoi que ce soit à ce sujet, mais l'auteur du post ainsi que les différents intervenants (sauf toi semble t-il) ne pratiquent pas ces montes à ce niveau. Si l'auteur souhaite débourrer sa jument western et de temps en temps monter classique, si elle reste cohérente et simple dans ses demandes, je ne vois pas ce qui pose problème.

Ça devient lassant de tomber toujours sur des esprits fermés qui ne voient pas plus loin que leur propre domaine de connaissance et qui s'acharnent à ne pas lâcher le morceau. Et je reste convaincue qu'il y a d'autres façon de s'exprimer ! La liberté d'expression certes, mais il faut faire attention à ne pas tomber dans le ridicule.

Sur ce !

Edité par lemarac le 08-08-2014 à 02h44



Kikikokodu29

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Posté le 08/08/2014 à 13h14


lemarac a écrit le 08/08/2014 à 01h21:



Ta vidéo est bien chouette, et personne n'a jamais contredit quoi que ce soit à ce sujet, mais l'auteur du post ainsi que les différents intervenants (sauf toi semble t-il) ne pratiquent pas ces montes à ce niveau. Si l'auteur souhaite débourrer sa jument western et de temps en temps monter classique, si elle reste cohérente et simple dans ses demandes, je ne vois pas ce qui pose problème.

Ça devient lassant de tomber toujours sur des esprits fermés qui ne voient pas plus loin que leur propre domaine de connaissance et qui s'acharnent à ne pas lâcher le morceau. Et je reste convaincue qu'il y a d'autres façon de s'exprimer ! La liberté d'expression certes, mais il faut faire attention à ne pas tomber dans le ridicule.

Sur ce !


Tout à fait d'accord

Pour la personne qui critique : je ne vois pas en quoi tu te permet de dire, que ce que fait lesdadas222, c'est mal ou qu'il ne faut pas faire ça..... Pour moi tant qu'elle reste cohérente dans ses codes, qu'elle utilise les même code je ne vois pas ou est le problème ! Et aussi je trouve ça vraiment abuser et honteux de ce moquer des personnes qui sortent en "concours FFE" et pas en AEFW ou je ne sais quoi !!!Tout le monde n'as pas les moyens ! D'où tu te permet de juger comme ça....

Carapace

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Passage équitation classique à western
Posté le 08/08/2014 à 15h20

Tu peux tout à fait faire débourrer ta jument en western, et il est vrai qu'il est alors judicieux que tu profites de son jeune age pour commencer à t'initier à l'équitation western, qui a la particularité d'aborder le cheval dans sa globalité c'est à dire au quotidien, à pied, et enfin monter, donc tu pourras déjà commencer la mise en place de certaine chose avec ta pouliche...

L'équitation western a la particularité, (avis perso) de poser les chevaux nerveux, donc cela peut t'apporter beaucoup !

Les difficultés de l'équitation western c'est le petit nombre de club, et accepter la remise en cause que cela implique pour le cavalier...

Passer du western au classique est possible mais à petit niveau, surtout si c'est ton cheval tu peux toujours en effet bidouiller pour que ton cheval soit pas trop perdu...

Mais bidouiller n'empêche pas de se faire plaisir, et se faire plaisir est bien la notion la plus importante... bien que souvent oubliée !

Après la gueguerre ffe afew nrha est ridicule et dommageable à l'équitation western, et au lieu de snober les autres, il vaut mieux les encourager, on a tous commencer petit, et alors je ne vois pas le soucis, c'est bien le souci de l'équitation en général croire que si on dénigre les autres on est meilleur !

La gueguerre race américaine, pour faire du western est du même acabit, pour commencer selon ta discipline la plus part des chevaux peuvent être monter western, après c'est comme en classique plus le cheval a été sélectionné pour la discipline choisie plus il aura des prédispositions et des capacités, mais bon tu peux très bien te faire plaisir en western avec ta pouliche à son et ton niveau...

Manueti

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Posté le 08/08/2014 à 16h37


lemarac a écrit le 08/08/2014 à 01h21:



Ta vidéo est bien chouette, et personne n'a jamais contredit quoi que ce soit à ce sujet, mais l'auteur du post ainsi que les différents intervenants (sauf toi semble t-il) ne pratiquent pas ces montes à ce niveau. Si l'auteur souhaite débourrer sa jument western et de temps en temps monter classique, si elle reste cohérente et simple dans ses demandes, je ne vois pas ce qui pose problème.

Ça devient lassant de tomber toujours sur des esprits fermés qui ne voient pas plus loin que leur propre domaine de connaissance et qui s'acharnent à ne pas lâcher le morceau. Et je reste convaincue qu'il y a d'autres façon de s'exprimer ! La liberté d'expression certes, mais il faut faire attention à ne pas tomber dans le ridicule.

Sur ce !


Certes je suis dur dans mes propos .

Mais combien sur ce cite ou que je peux croise ,ceux disent pratiquer l'équitation western sous prétexte qu'ils sont le matos ou ils bidouillent des truc .C'est juste de l'équitation de loisir c'est tout .

Je suis d'accord qu'elle peut débourrer en western ,ça n'importe quel cheval peut le faire .

Là ou je ne suis pas d'accord ,c'est que le cavalier western et classique ,de part la selle ,le travail et l'attitude demander n'est pas le même .De plus certains ordres sont complètement opposer par rapport aux deux disciplines .

Bidouiller pour le loisir pourquoi pas ,mais plus haut pas la peine dit penser .


Pour la polémique du houlala la FFE et AFEW .

On reste zen oui pour moi la FFE fait du western pour le fric et non pour la discipline en elle même, pour preuve la bourse se vide plus vite avec la première ."sans compter cette vidéo stupide faite pour le reining qui fait une caricature limite du cavalier " et ils viennent de se réveiller pour le cutting .Et niveau licence c'est le même prix

Avec l'afew ,tout le monde peut venir sans distinction de race ,de niveau ou porte feuille .

Carapace

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Passage équitation classique à western
Posté le 08/08/2014 à 18h49



Avec l'afew ,tout le monde peut venir sans distinction de race ,de niveau ou porte feuille .

[/quote]

Il est vrai que la FFE a pris le train en marche mais elle a le mérite de permettre à certain de commencer le western, sans changer de licence, voir de faire western et classique dans la même année... Ensuite c'est aussi en fonction des concours de ta région, il n'y pas toujours des concours afew...

De plus sur certains sites afew régionaux ils ont ajouté sur leur page d'accueil : promotion des races américaines, ce qui peut refroidir des personnes qui n'ont pas de chevaux américains ....

Je trouve regrettable que lorsqu'une personne s’intéresse à cette discipline, au lieu de l'encourager quelque soit son cheval, son niveau, on la décourage avec des propos "extrêmes"...

Stella42

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Posté le 08/08/2014 à 19h01

J'aime cette vidéo merci nous avoir démontré que c'est une équitation aussi fine et délicate que les autres

Zaza88

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Posté le 08/08/2014 à 19h19


manueti a écrit le 08/08/2014 à 16h37:


Certes je suis dur dans mes propos .

Mais combien sur ce cite ou que je peux croise ,ceux disent pratiquer l'équitation western sous prétexte qu'ils sont le matos ou ils bidouillent des truc .C'est juste de l'équitation de loisir c'est tout .

Je suis d'accord qu'elle peut débourrer en western ,ça n'importe quel cheval peut le faire .

Là ou je ne suis pas d'accord ,c'est que le cavalier western et classique ,de part la selle ,le travail et l'attitude demander n'est pas le même .De plus certains ordres sont complètement opposer par rapport aux deux disciplines .

Bidouiller pour le loisir pourquoi pas ,mais plus haut pas la peine dit penser .



J'espère parvenir à te contredire bientôt. Je compte débourrée ma ponette en western d'ici quelques temps (ponette débourrée classique).

Par contre oui, ce sera pour du loisir et de la compétition club

Je n'ai jamais vu de différence entre monte classique "d'extérieur" et western donc je ne vois pas pourquoi je n'y arriverais pas

En tout cas, c'est un défi que je me suis lancée.
Je ne manquerais pas de continuer à alimenter ce post quand ce sera chose faite.

Manueti

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Posté le 08/08/2014 à 20h39


Citation :
Il est vrai que la FFE a pris le train en marche mais elle a le mérite de permettre à certain de commencer le western, sans changer de licence, voir de faire western et classique dans la même année... Ensuite c'est aussi en fonction des concours de ta région, il n'y pas toujours des concours afew...

De plus sur certains sites afew régionaux ils ont ajouté sur leur page d'accueil : promotion des races américaines, ce qui peut refroidir des personnes qui n'ont pas de chevaux américains ....

Je trouve regrettable que lorsqu'une personne s’intéresse à cette discipline, au lieu de l'encourager quelque soit son cheval, son niveau, on la décourage avec des propos "extrêmes"...


C'est un peu normal que ceux soit les chevaux américains AFEW est quand même a la base américaine .

C'est quand le dressage ou le cso ,on valorise certaines races .

De plus vous lisez c'est bien ,mais le mieux c'est de se déplacer pour voir par soi même .

Ici ,il y a un lourd et demi lourd en trail ,deux trotteur en barrel ,oui effectivement en cutting que de l'américain et en reining une poussée des psa .

Donc la critique extrême

Edité par manueti le 08-08-2014 à 21h01



Manueti

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Posté le 08/08/2014 à 20h50


stella42 a écrit le 08/08/2014 à 19h01:
J'aime cette vidéo merci nous avoir démontré que c'est une équitation aussi fine et délicate que les autres


Il ne vaut pas croire que l'équitation américaine ,c'est dans un rond de longe à faire courir le cheval .

Quelque soit la discipline pratiquer ,on passe tous pas la phase travail sur le plat .



Manueti

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Posté le 08/08/2014 à 20h59


zaza88 a écrit le 08/08/2014 à 19h19:


J'espère parvenir à te contredire bientôt. Je compte débourrée ma ponette en western d'ici quelques temps (ponette débourrée classique).

Par contre oui, ce sera pour du loisir et de la compétition club

Je n'ai jamais vu de différence entre monte classique "d'extérieur" et western donc je ne vois pas pourquoi je n'y arriverais pas

En tout cas, c'est un défi que je me suis lancée.
Je ne manquerais pas de continuer à alimenter ce post quand ce sera chose faite.


Un cheval est débourré une seule fois dans sa vie .

La ,on parle de rééducation d'un cheval classique en western .

Cela est tout à fait possible mais demande du temps .

L'équitation western d'extérieur n'existe pas ,c'est un truc sorti pas les gens qui utilise le matériel western pour l'extérieur .

L'équitation western est avant tout un travail de ranch et de bétail .

VERSATILE HORSE
WESTERN HORSEMANSHIP
SHOWMANSHIP
FREE STYLE
TRAIL
POLE BENDING
WESTERN PLEASURE
WESTERN RIDING
BARREL RACE
REINING
TEAM PENNING
CUTTING
WORKING COW

Deborahh

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Posté le 08/08/2014 à 21h06

J'ai eu la chance de rencontré ADAMO WALTI un des pilier de la monte western .
Selon lui rien ne change entre la monte western et la monte classique sauf la selle et le chapeau :) .
Après les codes chaque cavaliers on des codes certains se servent que des jambes certains jambes et poids du corps et d'autres cède des mains mais a la fin le résultats que l'on veut TOUS c'est un cheval sur la main , et qui ont de l'impulsion après la méthodes pour apprendre change et les objectifs ne sont pas les même mais sa reste la même équitation .
Pour ce qui est du sans mors tu dis qu'elle est speed et nerveuse donc pour moi je ne suis pas pour .
Pourquoi ne pas garder le mors et ne pas s'en servir ?

Parce que certains oublie que c'est quand même des chevaux et que s'ils ont peur bâ ils peuvent partir comme des fou .

Manueti

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Posté le 08/08/2014 à 21h17


deborahh a écrit le 08/08/2014 à 21h06:
J'ai eu la chance de rencontré ADAMO WALTI un des pilier de la monte western .
Selon lui rien ne change entre la monte western et la monte classique sauf la selle et le chapeau :) .
Après les codes chaque cavaliers on des codes certains se servent que des jambes certains jambes et poids du corps et d'autres cède des mains mais a la fin le résultats que l'on veut TOUS c'est un cheval sur la main , et qui ont de l'impulsion après la méthodes pour apprendre change et les objectifs ne sont pas les même mais sa reste la même équitation .
Pour ce qui est du sans mors tu dis qu'elle est speed et nerveuse donc pour moi je ne suis pas pour .
Pourquoi ne pas garder le mors et ne pas s'en servir ?

Parce que certains oublie que c'est quand même des chevaux et que s'ils ont peur bâ ils peuvent partir comme des fou .


C'est un peu un touche à touche celui .
C'est un pilier certes mais quand France .

Je préfère largement la philosophie de Lyne Laforme .
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