Passage équitation classique à western

Manueti

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Passage équitation classique à western
Posté le 08/08/2014 à 21h21

deborahh a écrit le 08/08/2014 à 21h06:

J'ai eu la chance de rencontré ADAMO WALTI un des pilier de la monte western .
Selon lui rien ne change entre la monte western et la monte classique sauf la selle et le chapeau :) .
Après les codes chaque cavaliers on des codes certains se servent que des jambes certains jambes et poids du corps et d'autres cède des mains mais a la fin le résultats que l'on veut TOUS c'est un cheval sur la main , et qui ont de l'impulsion après la méthodes pour apprendre change et les objectifs ne sont pas les même mais sa reste la même équitation .
Pour ce qui est du sans mors tu dis qu'elle est speed et nerveuse donc pour moi je ne suis pas pour .
Pourquoi ne pas garder le mors et ne pas s'en servir ?

Parce que certains oublie que c'est quand même des chevaux et que s'ils ont peur bâ ils peuvent partir comme des fou .

Que ceux soit avec ou sans si ils veulent partir ils le feront .

Tout est une question éducation et de travail en amont .

Je monte en extérieur sans mors et j'ai pas plus de problème que si il y avait quelque chose dans sa bouche .

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Posté le 08/08/2014 à 21h33

manueti a écrit le 08/08/2014 à 21h21:

Que ceux soit avec ou sans si ils veulent partir ils le feront .

Tout est une question éducation et de travail en amont .

Je monte en extérieur sans mors et j'ai pas plus de problème que si il y avait quelque chose dans sa bouche .

Je suis le post sous l'eau mais ...

On ne peut pas dénaturer le cheval, la peur ça ne s'éduque pas ...
On est jamais à l'abri de rien, et un cheval qui s'emballe violement par peur avec n'importe quoi dans la bouche ou sur le nez, n'importe qui, si il est en panique, il est en panique ... C'est vital pour lui de fuir

Deborahh

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Posté le 08/08/2014 à 21h36

Oui mais tu a plus de contrôle avec un mors que sans .

Cette c'est une question d'éducation je suis d'accord avec toi sur ce point .
Mais je parle des jeunes qui veulent faire comme tout le monde et qui ce mette en danger .
Il y a pas longtemps j'ai entendue une histoire ou une jeune fille était partie en balade sans mors avec un cheval qui avait toujours eu un mors et le cheval la embarqué .

Le sans mors oui mais avec des chevaux habitué ...

Manueti

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Posté le 08/08/2014 à 21h40

punctumproximum a écrit le 08/08/2014 à 21h33:

Je suis le post sous l'eau mais ...

On ne peut pas dénaturer le cheval, la peur ça ne s'éduque pas ...
On est jamais à l'abri de rien, et un cheval qui s'emballe violement par peur avec n'importe quoi dans la bouche ou sur le nez, n'importe qui, si il est en panique, il est en panique ... C'est vital pour lui de fuir

Et c'est vital que le cavalier ,lui apprenne l'arrêt d'urgence .

Et la peur ça s'éduque ,cela s'appel la désensibilisation .

Certes on est jamais a l'abris de la mouche qui pète .

Mais à la base je parlais qu'un cheval auras la même réaction qu'il est ou non un mors .

Manueti

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Posté le 08/08/2014 à 21h44

deborahh a écrit le 08/08/2014 à 21h36:

Oui mais tu a plus de contrôle avec un mors que sans .

Cette c'est une question d'éducation je suis d'accord avec toi sur ce point .
Mais je parle des jeunes qui veulent faire comme tout le monde et qui ce mette en danger .
Il y a pas longtemps j'ai entendue une histoire ou une jeune fille était partie en balade sans mors avec un cheval qui avait toujours eu un mors et le cheval la embarqué .

Le sans mors oui mais avec des chevaux habitué ...

Le contrôle est le même .

Forcement ,c'est prendre le bâton pour se faire battre .

Hélas les jeunes oublient le travail , l'apprentissage et crois que tout est du tout cuit .Et cela amène a des accidents .

Edité par manueti le 08-08-2014 à 21h56

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Posté le 08/08/2014 à 21h49

manueti a écrit le 08/08/2014 à 21h40:

Et c'est vital que le cavalier ,lui apprenne l'arrêt d'urgence .

Et la peur ça s'éduque ,cela s'appel la désensibilisation .

Certes on est jamais a l'abris de la mouche qui pète .

Mais à la base je parlais qu'un cheval auras la même réaction qu'il est ou non un mors .

Autant pour moi pour le contexte,
Mais je reste sur mes convictions quand à la peur du cheval.
Il y a des peurs que l'on éduquera jamais, et je trouve cela peu humble de penser que l'homme puisse réellement éradiquer la peur et dans ce fait contrôler un animal à la force supérieure dans des circonstances de survie.

Equitations et méthodes différentes, certes, mais même animal

Manueti

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Posté le 08/08/2014 à 21h58

punctumproximum a écrit le 08/08/2014 à 21h49:

Autant pour moi pour le contexte,
Mais je reste sur mes convictions quand à la peur du cheval.
Il y a des peurs que l'on éduquera jamais, et je trouve cela peu humble de penser que l'homme puisse réellement éradiquer la peur et dans ce fait contrôler un animal à la force supérieure dans des circonstances de survie.

Equitations et méthodes différentes, certes, mais même animal

Je parle pas de contrôle mais bien de désensibilisation .

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Posté le 08/08/2014 à 22h00

manueti a écrit le 08/08/2014 à 21h58:

Je parle pas de contrôle mais bien de désensibilisation .

Oui enfin désensibiliser un cheval devant un fauve menaçant capable de mordre, je dis chapeau au magicien

Manueti

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Posté le 08/08/2014 à 22h07

punctumproximum a écrit le 08/08/2014 à 22h00:

Oui enfin désensibiliser un cheval devant un fauve menaçant capable de mordre, je dis chapeau au magicien

Tu en croise souvent des fauves ,perso pas moi .

Et pratiquant l'extérieur depuis un certain moment ,j'ai eu plus de chute en carrière que dehors .

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Posté le 08/08/2014 à 22h12

A chaque fois que je sors en balade évidement !
Non il n'y a que des lamas et des kangourous chez moi ...

Sérieusement, quand on reporte la question dans un cas extrême, on en démontre les limites. Dans ce cas ci, désensibiliser n'est pas éradiquer la peur de l'herbivore

Edit : on ne désensibilise pas l'instinct, surtout si le danger concerne une douleur ou potentiellement la mort.

Edité par punctumproximum le 08-08-2014 à 22h16

Manueti

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Posté le 08/08/2014 à 22h22

punctumproximum a écrit le 08/08/2014 à 22h12:

A chaque fois que je sors en balade évidement !
Non il n'y a que des lamas et des kangourous chez moi ...

Sérieusement, quand on reporte la question dans un cas extrême, on en démontre les limites. Dans ce cas ci, désensibiliser n'est pas éradiquer la peur de l'herbivore

Des exemples de limites à coté de la plaque surtout .

Et comme l'homme, chaque cheval a sa personnalité .

Certes les peurs ne seront jamais contrôlable ,mais apprentissage de savoir les gérer peut se faire .

Si cela était si irréaliste ,il y aurait jamais de cavalier d'extérieur .

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Posté le 08/08/2014 à 22h28

Ben entre se prétendre magicien et voir l'animal sauvage sous la selle, c'est vrai qu'il y a un monde ... !

Alors oui, c'est évident que certaines peurs peuvent être dépassées et qu'ils existent des chevaux très avertis et désensibilisés, mais prétendre que l'on peut tout éduquer et donc contrôler, ainsi que dépasser la nature même de l'animal me rebute un peu.

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Posté le 08/08/2014 à 22h50

punctumproximum a écrit le 08/08/2014 à 22h28:

Ben entre se prétendre magicien et voir l'animal sauvage sous la selle, c'est vrai qu'il y a un monde ... !

Alors oui, c'est évident que certaines peurs peuvent être dépassées et qu'ils existent des chevaux très avertis et désensibilisés, mais prétendre que l'on peut tout éduquer et donc contrôler, ainsi que dépasser la nature même de l'animal me rebute un peu.

Eduquer ne veut pas dire contrôler .

Vous dite que cela vous rebute ,mais vous montez bien à cheval et pour en arriver ainsi ,le cheval est bien passer par dessus son instinct ,car à la base ,ils ne sont pas aptes à nous avoir sur le dos .Et d'ailleurs quand vous travaillez un cheval ,vous le contrôlez non ,ou bien c'est de la magie sur une bête sauvage .

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Posté le 08/08/2014 à 23h12

manueti a écrit le 08/08/2014 à 22h50:

Eduquer ne veut pas dire contrôler .

Vous dite que cela vous rebute ,mais vous montez bien à cheval et pour en arriver ainsi ,le cheval est bien passer par dessus son instinct ,car à la base ,ils ne sont pas aptes à nous avoir sur le dos .Et d'ailleurs quand vous travaillez un cheval ,vous le contrôlez non ,ou bien c'est de la magie sur une bête sauvage .

Evidement de la magie ! ...

Faut dire que la majorité des chevaux sont en présence d'humains depuis leur plus jeune âge de nos jours.
L'humain au même titre que le mouton ne constitue pas d'embler un danger de mort, à moins d'arriver lance en main prêt à chassez le mammouth !
Le cheval est un animal qui ne vit pas en ermite dans sa tour d'ivoire, cohabité avec d'autres espèces est naturel.
Bon alors certes cette cohabitation est beaucoup plus poussée mais le cheval ne peut pas nier sa nature d'herbivore. La nature reprend ses droits sur ce que l'homme à conquis. Dans la mesure où un homme ne représente pas un danger de mors et peu même représenté une zone de confort (je ne parle pas de monter dessus) pourquoi le cheval le craindrait il plus que n'importe quel autre animal ?

Je n'ai rien contre le contrôle qui est nécessaire à l'équitation mais c'est un contrôle limité par la force, qui n'est pas et ne sera jamais total.

Si Dieu a crée les chevaux avec un dos fort et long et l'homme avec les jambes arquées, c'est qu'ils y étaient destinés

Bon historiquement on pourrait dire que l'homme à sélectionner des chevaux afin des les utiliser aux travails, écartant certains individus non apte à être monté ... créanr une sélection dans les modèles.
D'ailleurs quand on voit les chevaux de przewalski, ils ne sont pas fait pour être montés, ni pour être utilisés à des fins "humaines", peut être parce que l'homme ne les a jamais domestiqué ?

Ce ne sont évidement que des raisonnements farfelus j'en suis consciente

Zaza88

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Posté le 08/08/2014 à 23h16

manueti a écrit le 08/08/2014 à 20h59:

L'équitation western d'extérieur n'existe pas ,c'est un truc sorti pas les gens qui utilise le matériel western pour l'extérieur .

L'équitation western est avant tout un travail de ranch et de bétail .

VERSATILE HORSE
WESTERN HORSEMANSHIP
SHOWMANSHIP
FREE STYLE
TRAIL
POLE BENDING
WESTERN PLEASURE
WESTERN RIDING
BARREL RACE
REINING
TEAM PENNING
CUTTING
WORKING COW

Je pratique l'équitation classique d'extérieur (donc je n'ai pas les rênes ajustées comme en dressage classique, je monte parfois à 1 main, j'arrête avec le poids du corps, je recule avec les jambes,...)

Oui, c'est à l'origine une équitation de travail mais maintenant les choses évoluent. Le TRAIL c'est ni plus ni moins qu'un TREC ou on évolue le calme et la maniabilité du cheval.

Je n'ai pratiqué que le horsemanship, pleasure, trail et reining.