Enrênement qui convient le mieux

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Veiroetclem

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Enrênement qui convient le mieux
Posté le 02/10/2014 à 20h12
Bonsoir,

Je cherche un peu d'aide pour trouver le bon enrênement.

Pour résumer, c'est un cheval portugais (je dirais Cruzado vu sa morphologie et son bon caractère quand il en a envie) d'environ 17 ans à fort caractère, qui a besoin d'être un minimum musclé (notamment pour une question de santé) et qui a eu quelques acquis avec l'aide d'une pro qui le travaillait régulièrement que je ne peux malheureusement reproduire par manque de temps, d'installations et que c'est un cheval qui a du mal à se mettre au travail. Voilà la raison pour laquelle je cherche un enrênement simple d'utilisation, qui peut être utilisé par un débutant. Un enrênement qui peut être utilisé lors de balades monté ou en main car la longe est impossible pour mon cheval qui ne supporte pas ça.

Précision, c'est un cheval que j'ai acheté 15 jours après son arrivée du Portugal il y a 4 ans après avoir été mis à la retraite. Il faisait du débardage là-bas.
Pour cette raison, il a plus tendance à pousser sur ces postérieurs qu'à les avancer.
Il a aussi beaucoup tendance à perdre l'équilibre. Ce n'est pas une mauvaise position du cavalier car il lui est déjà arrivé de tomber tout seul dans le champs. Du coup il ne fait que du pas et du trot (le galop, c'est rare et pas avec moi).
Il a aussi tendance à se rebeller lorsque la main est trop forte ou qu'il n'est plus libre de ses mouvements.

J'ai une autre question, j'ai vu deux enrênements sur le catalogue Krämer :
- L'enrênement Thiedemann http://www.kramer-equi.fr/Enrenement-Thiedemann.htm?websale8=kraemer-pferdesport.14-FR&pi=5291&ci=252362 (Je pense qu'il ne conviendrait pas vu qu'il a l'air de "bloquer" la tête du cheval)
- La sangle élastique pour cheval http://www.kramer-equi.fr/-Sangle-elastique-pour-cheval-SHOWMASTER.htm?websale8=kraemer-pferdesport.14-FR&pi=540108&ci=255530
Pensez-vous que l'un d'eux peut être une solution ?

Kimberley19

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Enrênement qui convient le mieux
Posté le 03/10/2014 à 14h46
Ah ben moi aussi je suis "étho" mais pas le choix je dois bosser dans son lieu de vie. Je n'ai QUE ça j'ai acheté un pré et j'ai un espace paddock d'hiver qui sert aussi de carrière uniquement travail à pied ou longe. Un cheval apprend à discerner repos et boulot. Quand il a le licol on est plus là pour faire joujou on bosse. Sinon je fais des trucs light comme bosser la mobilisation des hanches pour qu'il reste bien réceptif ou longer mais je ne monte pas etc dans son lieu de vie.


Veiroetclem

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Posté le 03/10/2014 à 15h09
J'ai déjà essayé plusieurs fois malgré que l'on me l'ait déconseillé.
Mais ça a été la cata. Il n'écoutait pas, me traînait partout dans le champs, devenait agressif et impatient...

Je pense que je vais faire un petit coin spécial carrière en herbe pour travailler alors. Mais vous me conseillez quelle taille de carrière "idéale" ? Il y a 2 parcelles (sur les 4) qui ont plein de joncs. Du coup j'avais fais un rond de 12m juste avec piquet et cordes, mais il ne veut pas tourner en rond
De largeur, une parcelle doit faire environ 30 mètres. Mais je ne pourrais faire que 20 ou 25 mètres maxi et utiliser les 2 clôtures de parcelle déjà existantes. Me manque la longueur si je pars sur cette largeur. S'il faut doubler, ça risque d'être trop grand pour la parcelle. A moins de décaler les piquets...
Après, c'est vraiment un petit terrain que je loue (~52 ares) et très, très humide et qui n'est pas plat.
Les mesures, c'est pas mon truc mdr


Kimberley19

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Posté le 03/10/2014 à 15h17
Si ton terrain n'est pas adapté pour bosser alors ne le fais pas si ça glisse, c'est en pente etc ça sert à rien. Mon espace est légèrement en pente et fait 20m par 40. Si besoin de plus grand je vais dans le pré c'est plat et 8000m² rien de délimité. J'ai également un paddock en herbe ou ils vont rarement (juste pour tondre) qui me sert de carrière il fait 18m par 50m environ.


Nanlor

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Posté le 03/10/2014 à 15h25

kimberley19 a écrit le 03/10/2014 à 15h17:
Si ton terrain n'est pas adapté pour bosser alors ne le fais pas si ça glisse, c'est en pente etc ça sert à rien.


+1
je suis bien d'accord


Kimberley19

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Posté le 03/10/2014 à 15h29
Il risque de glisser, se blesser, être mal à l'aise ce qui peut provoquer son inatention et manque de respect.

Pour ce qui est de pas le bosser dans son espace je suis moins catégorique que toi je pense pas lui manquer de respect du moment que la chose est faite correctement et le cheval bien "connecté" mais le faire travailler dans de mauvaises conditions là, oui, tu lui manquerais de respect.


Veiroetclem

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Posté le 03/10/2014 à 15h29
Il est adapté juste pour l'été.
Mais j'ai une proposition de champs, me reste plus qu'à savoir le prix au mois ou à l'année. De toute façon, j'ai plus le choix car même les piquets il me les enlève tellement c'est boueux quand il pleut. Mais j'espère vraiment qu'il convient car en 3 ans, je n'ai trouvé que ça.

Bon ben merci. Je n'ai pas eu d'avis sur les liens, mais tant pis, je vais redemander conseil pour la sangle élastique qui a l'air d'être adaptée. Car bonjour le creux qu'il a


Kimberley19

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Posté le 03/10/2014 à 15h33
J'ai pas donné mon avis juste partagée mon expérience car je suis comme toi j'y connais rien.

Pour le terrain alors bosse mais que l'été.

Mais y a un truc qui m'échappe tu les as planté comment tes piquets? Car moi aussi c'est méga boueux l'hiver mais mon z'homme les a enfoncés de 50 cm à la masse et ça bouge pas...


Veiroetclem

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Posté le 03/10/2014 à 15h44
Il y a une nappe sous le champs.
On a planté de gros piquets pour les quarts de parcelles (arbres abattus et coupés en 3 voir en 4) à 50cm aussi, mais le soucis c'est qu'il a tellement de force qu'il démolit tout. Surtout car il se gratte sur le premier piquet venu. Il m'a démonté 30m de clôture qui séparait une autre parcelle en 2 jours une semaine après une journée de pluie.
Puis qu'il y ait du courant ou non, il arrive à me casser les rubans en deux donc arrache les piquets sur son passage. C'est surtout quand il veut manger de l'herbe ou qu'il pète un câble et qu'il n'a pas freiné assez tôt Donc boum badaboum, le nez dans la clôture --'

En fait, ils fonce et ne fait pas attention à sa force. Je crois qu'il aime bien exprimer sa joie ainsi mdr

Je précise que les arbres devaient êtres abattus et qu'ils sont là pour faire des piquets.


Kimberley19

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Posté le 03/10/2014 à 15h49
Oki ben à se compte là fais lui un espace grattage il évitera les piquets comme ça nous on a mit des paillassons coco contre les parois des boxes si tu n'as pas ça fait un gros piquet central recouvert de paillassons


Veiroetclem

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Posté le 03/10/2014 à 16h01
Merci, je vais essayer ça.
Si ça marche, je pense que je vais lui en mettre 1 à 2 par parcelles car il est fainéant --' Il a pourtant deux petits piquets dans sa cabane mais M. ne veut plus s'embêter à faire l'aller-retour pour une séance grattage alors qu'il a plein de piquets autour de lui...
Bref, ça déménage avec lui. Il a été jusqu'à démonter le râtelier et un bout de sa cabane... Il est terrible car dans d'autres champs, il se tient à carreau.
J'ai tout essayé, rien à faire. Je croise les doigts pour que votre astuce marche et vais m'y attaquer dès que possible.


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Posté le 03/10/2014 à 17h03
Pour moi c'est zéro enrênement pour une simple et bonne raison si ton cheval perd déjà l'équilibre tout seul, qu'il a été à la retraite à 14 ans et a eu une vie très dur avant cela; ne cherche même pas à l'enrêner c'est l'accident à coup sur. Un enrênement entrave tout de même le balancier du cheval et si déjà le tiens (pardonne moi l'expression) "ne tiens pas debout tout seul" j'ai bien peur qu'avec des bouts de ficelle ça soit bien pire. Le mieux ce serait de lui apprendre la session de nuque et de mâchoires. Avec cela, le cheval à la tête en bas sans forcer, dans la décontraction et va tendre son dos donc se muscler.

Je pense sincèrement vu ta description mais je peux me tromper que ton cheval ne devrait plus être monté (car ses pertes d'équilibre que tu racontes font très peur tout de même) et pour ce qui est de la musculature obligatoire et bien soit trouver un terrain avec dénivelé ou bien de longues marches tête en bas dans un pas actif (en main si possible) mais ne connaissant pas ton cheval je ne peux pas t'en dire plus.


Veiroetclem

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Posté le 03/10/2014 à 21h52
Ben il est "mieux" monté car il est plus speed et plus calme qu'en main. La tête en bas, il embarque. A pied ou monté.
Les pertes d'équilibre, c'est une faiblesse qui ne l'empêche pas d'être monté ou travaillé tout simplement. C'est une "fatigue" des membres. Et si il grossit trop et n'est pas musclé, il a encore plus de chance de tomber...
C'est un peu spécial mon histoire, j'avoue que j'ai eu du mal à comprendre moi-même


Tesca58

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Posté le 04/10/2014 à 09h11
Que de personnes catégoriques, fermées et sûres d elles sur ces sujets...

Un enrenement correctement utilisé n est pas forcément mauvais et peut être une aide dans certains cas même s'il ne suffit pas Et ne remplace jamais le long et difficile travail qu est la musculation et l amélioration de la souplesse et de l équilibre d un cheval. Et fort heureusement Nino Oliveira n est pas l unique cavalier compétent ayant existé.

En revanche je ne connais pas d enrenement pour débutant. Un enrenement mal utilisé ou mal réglé peut etre tres néfaste.

Essaie de trouver un pro pour t aider aussi bien pour ton pb d enrenement que pour le travail quotidien.

Bon courage!



Veiroetclem

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Posté le 04/10/2014 à 11h51

kimberley19 a écrit le 03/10/2014 à 15h29:
Il risque de glisser, se blesser, être mal à l'aise ce qui peut provoquer son inatention et manque de respect.

Pour ce qui est de pas le bosser dans son espace je suis moins catégorique que toi je pense pas lui manquer de respect du moment que la chose est faite correctement et le cheval bien "connecté" mais le faire travailler dans de mauvaises conditions là, oui, tu lui manquerais de respect.


En fait, chacun réagit différemment. Le mien devient agressif et recommence à me "charger" quand je le fais travailler dans son champs.
C'est pour ça que je me limite à "jouer" avec lui ou à l'habituer à des ordres en liberté pour éviter tous risques quand il fait le beau. Il garde un caractère d'entier, c'est terrible à gérer mdr.

C'est pour lui, un manque de respect de travailler dans son espace de vie, d'où le fait qu'il me "marche" dessus quand on est à l'extérieur. Et une partie du problème s'est réglé en sortant du champs pour travailler.
Je sais, les chevaux ne parlent pas, mais pour faire référence à un humain, quand on est pas d'accord ou qu'on prend un truc mal, on a tendance à réagir. Là, il réagissait en ne me respectant pas.

Il est très "cxx" des fois. Faut le comprendre, j'ai mis 2 ans quand même... Trop caractériel malgré qu'il peut être très doux et mignon quand il veut. Faut juste bien le cadrer, mais parfois ça ne suffit pas.
Surtout qu'il travaillait avec des hommes au Portugal, alors moi, avec ma petite voix, ça ne fait pas peur.


Veiroetclem

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Posté le 04/10/2014 à 12h09

tesca58 a écrit le 04/10/2014 à 09h11:
Que de personnes catégoriques, fermées et sûres d elles sur ces sujets...

Un enrenement correctement utilisé n est pas forcément mauvais et peut être une aide dans certains cas même s'il ne suffit pas Et ne remplace jamais le long et difficile travail qu est la musculation et l amélioration de la souplesse et de l équilibre d un cheval. Et fort heureusement Nino Oliveira n est pas l unique cavalier compétent ayant existé.

En revanche je ne connais pas d enrenement pour débutant. Un enrenement mal utilisé ou mal réglé peut etre tres néfaste.

Essaie de trouver un pro pour t aider aussi bien pour ton pb d enrenement que pour le travail quotidien.

Bon courage!



Oui, je me doute qu'un enrênement mal utilisé peut faire bien plus de mal que de bien. C'est pour ça que je demandais un enrênement "facile d'utilisation".
Après, j'ai des personnes qui s'y connaissent dans les chevaux et qui peuvent m'aider en plus d'avoir des conseilles de pros.
Et bien entendu, si je prend un enrênement, c'est pour l'essayer avec l'aide d'un pro, chez un pro. Je tiens trop à mon cheval pour le casser encore plus qu'il ne l'est. Je cherche à ce qu'il soit bien et que l'enrênement renforce le travail débuté pour continuer sans enrênement.
Après, le hic, c'est que je pourrais le faire travailler qu'une fois par semaine et encore...

Je n'aime pas trop les enrênements car ils sont souvent utilisés par mode ou pour rajouter des artifices. Du coup, c'est mal utilisé et inutile. Ou alors, il y a ceux qui en utilisent mais mal donc le cheval souffre plus.
Je ne suis pas réfractaire, mais méfiante pour ma part.

Pensez-vous qu'une sangle élastique qui se met à l'arrière main (posées au-dessus des jarrets) peut m'être utile ? C'est utilisé pour faire engager les postérieurs et aussi pour les chevaux qui ont peur que quelque chose touche leur arrière main.
Si ça peut m'être utile, ça m'arrangerait car si on touche à sa position de tête et d'encolure, il devient cxx et n'en fait qu'à sa tête (cause douleurs). Il a tendance à garder la tête un peu haute, l'encolure ne s'allonge pas. Mais on ne peut pas rectifier, sinon son dos est trop rond et ça a tendance à lui faire mal.


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