Chien: désobéissance au rappel, accident évité

il faudrait voir avec ton club d'éducation directement ou la tenir constemment en laisse...

ma malinois a un très bon rappel.... mais si il y a un ballon qui traîne ou quelqu'un qui joue avec un ballon , alors là , il n'y as plus personne idem si un autre chien vient vers elle , elle est très dominante et attaque au moindre grognement de l'autre chien ou s'il veut la dominer... donc toujours en laisse dans lieu public

pour ma jack on ne la lâche quasi jamais quand on part en promenade, elle a une très longue laisse , mais jamais lâcher... idem très chasseuse, la première fois qu'on l'a lâcher on a passer 15 minutes à la chercher dans la forêt j'ai cru qu'on allait repartir sans elle

du coup maintenant c'est finis..on a un grand jardin c'est le seul endroit où elle est en liberté

Les miens sont un peu pareil, du coup je récompense énormément lorsqu'ils obéissent en dehors de moments de déconcentration.

Je suis hyper vigilante lorsque je les sors, dès que je les vois faire mine de s'intéresser à un truc hors de vue je rappel, les incite à jouer, à se contrer sur moi.

Je pense fabriquer une boite avec des cailloux dedans pour la secouer lorsqu'ils partent en mode pleine balle, ça claquera plus que ma voix et les sortira peut être de leur "transe"

Le chien de mes parents, c'est pareil.
En même temps, croisé de 2 chasseurs (labrador et beagle), on ne peut rien en tirer dès qu'on le lâche.

On tente des fois pendant des balades... Il répond un peu quand il veut ^^
J'ai testé avec des friandises quand il revient, mais c'est pas un gourmand

Voilà pourquoi je préfère les bergers comme mon Voyou ^^

Je repars à Strasbourg samedi donc je demanderai à mon club dimanche.

En général je n'ai pas de soucis. En ville je l'atache et des que je suis dans un endroit sécurisé je la lache. Même si elle se lance à la poursuite d'un animal elle ne s'eloignera jamais trop car elle ne supporte pas d'etre loin de moi donc je n'ai pas peur de la perdre mais plus qu'elle se fasse écraser ou attaquer.

Apparemment c'est courant chez les chiens de ne plus rien écouter quand une proie se présente à eux et pas seulement chez les chiens de chasse. Les bergers aussi le font.

ça a beau être "courant", ce n'est pas acceptable. Encore hier, je me baladais avec le CLT d'une amie, qui est partie à la poursuite d'un chien en rentrant chez la personne (pas d'inquiétude, je connaissais ces personnes, y'aurait pas eu de souci). Ma chienne a bondit à la suite .... Avant de se plaquer littéralement au sol quand je lui ai demandé de ne pas y aller.

Idem, avant elle coursait évidemment cervidés en tout genre ... La dernière fois je n'ai eu qu'un claquement de doigts à faire pour qu'elle fasse demi-tour au galop en abandonnant la biche pour revenir.


Au début, elle faisait comme la tienne, mais à force de bosser le rappel à la maison ou dans n'importe quelle situation, elle finit par piger, ça devient un automatisme.
Je continue de l'entraîne à ce rappel "d'urgence' quand je l'amène au cheval : je lâche mon cheval au pré qui part au galop. J'ordonne à ma chienne de rester avec moi (en lib' bien sur) puis je l'autorise à lui courir après ... Je la laisse pleine balle sur une dizaine de mètres ou plus (parfois à 2m de mon cheval) puis je la rappelle.
Désormais, c'est totalement acquis, ce qui fait que je peux l'autoriser à arriver jusqu'à mon cheval pour "jouer" avec lui. Je précise que mon cheval est évidemment habitué et qu'il ne lance jamais de coups de cul (ne jamais dire jamais, je sais).

N'empêche que c'est extra pour bosser ! Car au pire si elle n'obéit pas, je sais que comme mon cheval se calmera avant elle, elle reviendra rapidement vers moi.

Du coup je complique parfois l'exo en l'autorisant à partir ... Puis en lui demandant de s'arrêter (donc parfois je suis à une bonne cinquantaine de mètres) et en l'autorisant à nouveau.

Mais au début, c'était vraiment l'automatisme du rappel à travailler. Bizarrement, c'est surtout quand je lui ai appris à répondre au claquement de doigt que ça allait mieux. C'est neutre, un bruit fort et distinct des autres, du coup elle comprend très vite ! Ce qui fait qu'elle n'a pas besoin de collier ou laisse au final ...

Bon courage en tout cas, je sais comme c'est pénible

Edit : la mienne est aussi un Berger avec un fort instinct de rassemblement et de protection.

C'est pas bete ton idée de claquement de doigt. Une fois elle est partie sans trop écouter. J'ai tapé du pied. Ca la surprise et du coup j'ai capté son attention de nouveau. C'est une idée à creuser. Peut être utiliser un sifflet ou quelque chose comme ca.

Je travaille le rappel un peu tous les jours.

Par contre essayer avec un cheval c'est pas la peine. Les miens tapent et l'un des 2 deteste les chiens et les charge...

frenchdistrict a écrit le 09/11/2014 à 17h42: Aussi, sur des chiens qui ont un instinct de prédation marqué (et si cet instinct ne nous intéresse pas), ne plus jouer (et idéalement ne jamais commencer à jouer) au lancer de balles ou d'autres objets. Sauf, éventuellement, si on le fait dans un cadre très maîtrisé (chien assis à sa hauteur, on lui demande de ne pas bouger, on lance l'objet, on attend quelques secondes, on envoie le chien chercher l'objet et on termine en lui demandant de revenir), là ça peut-être un exercice intéressant.

Merci de l'info, ça me parait un super exercice.
J'ai aussi le même soucis, bon ça fait que 2 semaines qu'il est à la maison, il faut pas demander la lune non plus.
J'ai aussi des chevaux qui sont capables de bien participer: ils ne se sauvent pas au galop (du coup ça l’intéresse bien moins), ne lanceront pas non plus un grand coup de pied, mais je ne suis pas à l’abri d'un pied jeté si il les cherche trop (d'ailleurs une fois quand j'avais le dos tourné, je sais pas ce qu'il s'est passé, mais le chien est reparti en pleurant, sans dégâts apparent, et sans que je voie bouger le cheval).

alpine40 a écrit le 09/11/2014 à 20h18: J'en ai un comme ca que j-ai recupere l'an dernier jamais je n'ai eu autant de difficulte avec un chien lui c'est un electron libre alors je n'aime pas ca mais j'economise pour lui offrir un collier electrique pour noel

sur mes 2 chiennes j'en ai une qui pose souci ; elles ont eu la même éducation, le même milieu etc...
j'en ia une qui écoute et l'autre...... pfffff 6 ans et j'ai juste pu lui apprendre à s'assoir...

cette chienne est une chienne de chasse, elle ne voit que par les odeurs, et ma présence lui est totalement égale...
le rappel, c'est quand ça l'interesse ;
perso, je pars en promenade dans des endroit "isolés pour justement pouvoir les lacher...
sauf que cette toutoune parfois, sous l'emprise d'un tru de taupe ou autre ne me calcule plus...
parfois, elle me perd, j'ai beau l'appeler sans cesse, elle ne leve le nez que quand elle le décide...

on a tout testé, se planquer derrière un truc pour qu'elle nous perde de vue histoire de la faire flipper et qu'elle apprenne à garder un oeil sur nous...... prout ! rien à secoué, on l'a appelé, elle nous a cherché des yeux, ne nous a pas vu ? bon ben m'en fiche, je continue sans même m'inquiéter...

elle nous a fais plusieurs frayeurs à partir à la poursuite d'oiseau etc.... limite à se perdre (super en vacances !) ;

bref, c'est une chienne qui me fais monter la tension....

dernièrement, sa fuite à failli mettre en péril mon couple..... ben vouis, madame à fugée.... enfin plutot elle s'est planquée pendant des heures.....


ben vous savez qoui ? je rêve d'avoir un collier électrique

Bonjour,
J'ai exactement le même problème. Ma chienne ( X Border Collie, donc avec un fort instinct si elle voit des moutons, poules, .... ) est pareil, si ce n'est même pire !
J'ai TOUT essayé !
J'ai ( et encore maintenant ) utilisé des friandises, elle les prend et répare aussitôt, ou alors s'en contre fiche !
Avec un jouet, mais pareil, si elle veut vraiment partir, elle partira.
En me cachant, mais elle revient seulement quand elle a décidé..
En faisant demi-tour, rien à y faire, elle me rejoint 3 heures plus tard.
Avec une longe, mais la longe s'en mêle, elle essaye de la manger, ou alors elle écoute très bien mais si je l'enlève, c'est repartit !

Le pire, c'est quand il y a un chien. Elle ne m'écoute plus du tout ! Et avec son sale caractère, elle s'est déjà faites attaqué 3 fois si ce n'est plus, elle a, elle aussi, attaqué 2 fois...
La 3ème fois, nous n'aurons pas d'autres choix que de lui mettre un collier électrique... Ce que je ne supporte pas..

Je suis en club avec elle, et en club elle est infernale car elle aboie tout le temps et tire beaucoup, mais une fois qu'elle a compris qu'on bosse, elle écoute très bien, même pour le rappel.
Dans le jardin, c'est pareil, le rappel est quasi parfait.
C'est en balade que ça cloche..

Elle a quand même 3 ans.. Parfois je désespère et me dis qu'il n'y a rien à faire si ce n'est se promener dans des endroits où nous croiserons personnes accompagné d'un chien..

Myrific Tu ne peux pas savoir à quel point je t'envie d'avoir un chien qui écoute aussi bien !

Depuis ses 6 mois je persévère mais là..

cath87 a écrit le 10/11/2014 à 11h06: ben vous savez qoui ? je rêve d'avoir un collier électrique

Est-ce que c'est vraiment très efficace? J'ai connu des gens qui utilisaient ça avec leur chien, il obéissait très bien avec, mais dès qu'il ne l'avait plus, il revenait quand il voulait...
Je me connais, je vais l'oublier une fois sur 2, ou oublier de le recharger... Et dans ce cas, vu que la sanction ne sera pas systématique, j'ai un doute sur l'efficacité. Sinon, j'en ai vu des vraiment pas cher, je sais pas ce que ça vaut:
http://gabyloisirs.com/index.php?id_product=10&controller=product

fantasio a écrit le 10/11/2014 à 09h18: C'est pas bete ton idée de claquement de doigt. Une fois elle est partie sans trop écouter. J'ai tapé du pied. Ca la surprise et du coup j'ai capté son attention de nouveau. C'est une idée à creuser. Peut être utiliser un sifflet ou quelque chose comme ca. Je travaille le rappel un peu tous les jours. Par contre essayer avec un cheval c'est pas la peine. Les miens tapent et l'un des 2 deteste les chiens et les charge...

Je claque aussi des mains quand le rappel est très urgent ou bien qu'elle est avec un ou deux autres chiens (effet de groupe, elle est moins obéissante).
Dans l'exemple cité je ne l'ai pas fait car urgence il n'y avait pas : je connaissais le chien qu'elle voulait poursuivre, ses proprio' ... Bref, pas de danger.

Mais oui, le tapement du pied, claquement de doigts ou de mains ... ça attire vraiment l'attention

charlyserre a écrit le 10/11/2014 à 12h30: Myrific Tu ne peux pas savoir à quel point je t'envie d'avoir un chien qui écoute aussi bien ! Depuis ses 6 mois je persévère mais là..

Si tu l'avais vu à ses 6 mois ... Je l'ai "récupéré" vers cet âge-là car je trouvais que mon père lui laissait passer trop de trucs. Du coup, à partir de là, c'est moi qui lui ai tout appris (elle connaissait le assis et était censée connaître le rappel) ... Jusqu'à ses 1 an et demi, ça a été la catastrophe ... Elle a même mordu une amie au mollet en tentant de la "rassembler" à ses 8 mois !
Elle coursait chiens, chevaux, cervidés, n'écoutait que peu de choses ...
En balade, j'étais obligée d'avoir une laisse avec moi (chose que je ne supporte pas) et de l'attacher très court à chaque fois qu'elle faisait une bêtise. A côté de ça, elle était en lib' tout le temps, mais je déteste attacher un chien ... J'avais souvent de friandises dans ma poche et un bâton dans la main : le bâton posé simplement sur son épaule la gardait souvent bien mieux qu'une laisse ! Il me suffisait de tapoter très, très légèrement son épaule avec pour qu'elle reste attentive.
Mais c'était terrible ... A chaque virage en forêt, je devais passer devant, regarder si quelqu'un arrivait, la faire s'asseoir et m'asseoir sur elle pour la maintenir si c'était le cas ..


Maintenant, après tout ce temps de galère, c'est honnêtement le chien le mieux éduqué que je connaisse ... Je sais reconnaître les travers de mes animaux, mais je pense sincèrement ce que je dis.
Je ne suis jamais allée en éduc' par contre.

Nous, on a eu beaucoup de chance quand on a récupérer Voyou.
Le gars de la SPA nous a dit qu'il y aurait tout à faire, il connaissait à peine le assis.
En une semaine, il connaissait : assis, coucher, panier.
Maintenant, il donne les pattes, fait le beau, ne bouge pas, reste au pied (même à cheval), il ramasse ses affaires (oui, oui ^^)...

On a jamais pris de cours, il revient sur sifflement, n'a pas besoin de laisse, même quand on croise des chiens, tant qu'on ne lui dit pas d'y aller, il ne bouge pas...


Bref, on a un super chien

annerobert a écrit le 10/11/2014 à 12h59: Est-ce que c'est vraiment très efficace? J'ai connu des gens qui utilisaient ça avec leur chien, il obéissait très bien avec, mais dès qu'il ne l'avait plus, il revenait quand il voulait... Je me connais, je vais l'oublier une fois sur 2, ou oublier de le recharger... Et dans ce cas, vu que la sanction ne sera pas systématique, j'ai un doute sur l'efficacité. Sinon, j'en ai vu des vraiment pas cher, je sais pas ce que ça vaut: http://gabyloisirs.com/index.php?id_product=10&controller=product

dans mon cas ça serait un bon compromis..... ça permettrais d'avoir une "sécurité" quand elle pète une pile, histoire de pas être obligé de l'avoir toujours en laisse, de risquer un accident ou autre....
ça ne serait pas pour du "tout le temps" en faite, seulement au moment des ballades "à risque " ;

certain me diront d'aller voir un éducateur.. de la tenir en laisse mais... pour moi, un chien "actif" toujours en laisse c'est pas une vie....
d'autant plus que j'habite en campagne avec des chemins de ballade au top !

tous les chiens ne sont pas "éducable" enfin je veux dire par là, d'une conduite exemplaire toujours aux ordres....
y a des^têtes brulées même chez les chiens, et y en a pour qui les méthodes efficaces pour eux ne le seront pas pour d'autres...

avec elle j'ai tout essayé : la gourmandise, elle s'en fiche royal.... le jeux, elle comprends pas et ne porte pas d'interet pour le jeux.....
la fermetée..... rien à foutre... les calins, récompenses.....
les pies aux fesses ! (non ma chienne n'est pas maltraitée mais elle a déjà eu un pies au cul)... et quand le ton monte, elle devient autiste... se ferme dans une bulle et rien ne marche....
je l'aime très fort et je pense sincèrmeent qu'elle a du bol d'être tombée avec nous.....parce qu'elle est à faire péter un cable...

mon homme un jour... sur le coup de la peur, pour un truc où elle se mettait en danger et ne voulait pas entendre, quand il a réussi à l'attrapé lui a mis une roustre.... francheent je lui ai hurlé dessus tellement il y a été fort...

après coup j'me suis dis que finalement, au moins elle ne recommencerais pas...
ben non.....

alors oui pour moi le collier électrique serait une solution, une solution qui lui permettrais de continuer une belle vie de liberté avec un outils efficace juste pour la stopper quand elle part dans un délire.....


oui je suis convaincu que cette chienne est autiste... enfin du moins elle a un souci (déjà elle a pas mal de malformation/anomalies physiques) mais je pense que ta sa tête elle doit avoir des cases pas remplies...

alors si je peux trouver un truc qui permet juste de la stopper ben.. moi je signe

Il faut aller voir un éducateur/comportementaliste qui vaut le coup, et non ceux qu'on trouve au coin de la rue qui conseilleront outils coercitifs & co.

Frapper un animal n'est absolument pas une solution si ce n'est créer un terrain d'incompréhension et de peur.

L'animal ne peut pas créer un lien de confiance et d'écoute ainsi que d'entente lorsque l'on instaure des comportements coercitifs... ça ne rime à rien...

Il ne suffit pas de mettre constamment des mots sur les comportements de nos compagnons, il suffit d'agir avec bienveillance et logique. En se faisant aider, avec les bonnes personnes si possibles, par exemple un comportementaliste qui bosse avec les méthodes positives.

cath87 a écrit le 10/11/2014 à 14h10: certain me diront d'aller voir un éducateur.. de la tenir en laisse mais... pour moi, un chien "actif" toujours en laisse c'est pas une vie.... d'autant plus que j'habite en campagne avec des chemins de ballade au top !

Je suis un peu dans le même cas: un chien très actif, une vrai pile. En pleine campagne, donc à part une voiture de temps en temps, peu de risques. Il adore les balades, et j'ai bien l'intention de l'emmener en promenades à cheval (donc la laisse ). Mais dans l'état actuel, ce n'est pas encore possible parce que:
- il est déjà parti aboyer après des vaches (j'ai eu de la chance que ce soit des vaches placides qui n'ont ni tapé ni traversé les clôtures)
- il y a aussi des moutons dans le coin (et là la donne risque de ne pas être la même). J'attends de savoir comment réagir avant de les lui présenter (en laisse bien évidement dans un premier temps), pareil pour les poules.
- même peu de voiture, sa réaction n'est pas top, et il suffit d'une.
C'est sur que si le collier électrique marche, je ne m'en priverais pas (je ne trouve pas ça si barbare que ça si c'est pour que le chien puisse avoir une vie de qualité avec des promenades qui lui plaisent, je ne l'utiliserais pas pour lui apprendre un tour de cirque pour m'amuser).