Pension : obligations du propriétaire

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Madstripes

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Pension : obligations du propriétaire
Posté le 12/12/2014 à 23h07

J’ai, à l’occasion d’un autre post proposé de faire un petit point sur les obligations, non pas des pensions mais, pour une fois, sur celles des propriétaires de chevaux en pension. Donc voilà.

Vous aurez d’abord noté qu’aucun texte de loi ne traite directement de la pension, mise à part une poignée d’articles du Code civil consacrés au contrat de dépôt salarié, lesquels ne font que donner quelques grand principes, en laissant le soin aux parties de régler, d’un commun accord, le détail de leurs relations.

Les rapports entre le propriétaire et la pension sont donc quasi exclusivement régis par le contrat et par lui seul.
Je pourrais donc m’arrêter là et renvoyer à la lecture dudit contrat, les pensions qui s’interrogent sur ce qu’elles sont en droit d’exiger de leurs clients, ou en droit de refuser de subir. Mais là, franchement, je ne servirais à rien.

Alors si vous le voulez bien, poussons la réflexion sur trois grands thèmes.

D’abord, nous, les propriétaires, n’avons pas le droit de mettre en péril la trésorerie de nos pensions. Autrement dit la première de nos obligation est de payer. Non, sans déc’ ? Oui, mais attention : pas simplement payer. Payer entièrement le prix et le payer en temps et heure, c’est-à-dire selon la périodicité et à la date prévues au contrat. Parce que les pensions sont des entreprises, qu’elles font vivre des dirigeants, leurs salariés et leurs familles, qu’elles ont comme toute entreprise, à certains moments du mois ou de l’année, de très gros besoins de trésorerie, et que de simples retards de paiement de la part des clients sont susceptibles d’entraîner tôt ou tard leur défaillance. La clé sous la porte.

Par ailleurs, et peut être surtout, les pensions sont dans cette situation profondément injuste, qui consiste à ne pas pouvoir cesser de nourrir et d’héberger un cheval au motif que son propriétaire ne paie plus la note. D’abord parce qu’il existe des gérants de pension qui aiment véritablement les chevaux (eh, je plaisante, hein), ensuite parce qu’ils seraient susceptibles de tomber sous le coup de la loi pénale.

Est-ce à dire que la pension peut résilier le contrat parce qu’il nous est arrivé une ou deux fois de déposer le chèque du mois avec une semaine de retard ? Non. Mais des retards de paiements minimes mais récurrents sont susceptibles de constituer une inexécution du contrat suffisamment grave pour qu’un juge puisse admettre la résiliation dudit contrat aux torts du propriétaire. Et, même une fois le contrat résilié, la pension pourra refuser de vous restituer Dadou tant qu'elle ne sera pas payée des arriérés, voire le faire saisir et vendre à son profit. Souvenez vous en.

Ensuite, nous n’avons pas le droit d’exiger de la pension ce qui n’est pas dans le contrat. Non, sans déc’ ? Attendez, réfléchissez deux secondes… Vous savez, toutes ces petites choses que vous demandez parfois, sans même vous rendre compte que ça n’a jamais été prévu au contrat : administrer un vermifuge (c’est mieux de le faire pour tous les chevaux de la pension en même temps, pas vrai ?), changer un pansement (ouais, mais juste une fois et c’est parce que là, bah j’ai Tata Arlette qui vient, donc…), faire un mash en lieu et place de la ration de granulés habituelle (tu comprends, je le trouve maigre en ce moment. Et pis je bosse, moi), etc, etc.

Alors oui, bien sûr, il y a des tas de pensions arrangeantes et bienveillantes. Mais tout cela, c’est du temps, et du temps qui n’est pas passé à autre chose. Bref, ça coûte.

Enfin, nous, les propriétaires, devont exécuter loyalement et de bonne foi notre part du contrat. Gneuh ?? La bonne foi, au sens juridique du terme, c’est en gros s’abstenir d’exiger quelque chose qui est dans le contrat, mais de le faire sans y avoir de véritable intérêt, ni besoin. Juste pour emmerder le monde. Exemple : il est prévu dans le contrat que Dadou recevra une ration tous les midis. Comment, le palefrenier n’arrive que rarement à faire tous ses boxes avant midi, et du coup Dadou n’a sa ration que 30mn plus tard, comme les autres ? Et bien Dadou ne va pas en mourir et vous ne pouvez pas, de bonne foi, exiger de la pension qu’elle revoit son organisation ou embauche un second palefrenier pour que Dadou soit servi pile à l’heure.

Mais la bonne foi, c’est aussi contribuer, par les informations que nous, propriétaires, détenons, à la réussite de la mission de la pension. Exemple : vous venez de terminer de déshabiller Dadou et, décidément, il n’est pas comme d’habitude. Vous l’avez surpris plusieurs fois à se regarder le ventre, et puis il s’est aussitôt couché dans son box alors qu’il ne le fait jamais. Une oreille collée sur son flanc : pas de gargouillis. Vous êtes un cavalier amateur mais expérimenté. Vous savez reconnaître les symptômes d’une colique. Mais vous ne dites rien au gérant, parce que lui, c’est un pro, que c’est son job de surveiller les chevaux qu’il a sous sa garde, et donc s’il y a vraiment quelque chose et bien il se débrouillera. Sur le principe vous avez raison, sauf que s’il arrive quelque chose à Dadou la nuit suivante et alors que le gérant avait été trop occupé pour scruter votre cheval, et bien il sera peut être responsable, mais s’il est démontré que vous saviez et que vous n’avez rien dit, et bien vous serez coresponsable de votre propre préjudice.

J’espère que ce petit pavé aura été utile à certain(e)s.

Ballerineds

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Pension : obligations du propriétaire
Posté le 12/12/2014 à 23h12

Tout cela tombe sous le sens, mais c'est encore difficile pour certains!
Quand je vois les nombreux topics à ce sujet qui fleurissent en ce moment, je suis loin d'être une proprio emmerdeuse, ouf!

Merci pour ce petit rappel!

Le client n'est pas que roi.

Edité par ballerineds le 12-12-2014 à 23h12



Anne775

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Posté le 13/12/2014 à 00h11

Merci pour ce "petit" point, je pense que certains devraient lire ça avec attention, ça ne leur ferait pas de mal. En même temps un peu plus de bon sens et de savoir vivre ne feraient pas de mal dans la vie de tous les jour.

Divin

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Posté le 13/12/2014 à 09h44

Une réalité ou principe :
On a des droits mais aussi des devoirs !!!!!!!!!!!

C'est "équitable ".........



Cobalt12

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Posté le 13/12/2014 à 11h08

Pour se rendre compte du boulot que ça demande, faudrait que les proprios puissent faire des "stages" d'une semaine dans les écuries.
J'ai été bénévole dans mon club pendant un an, j'y ai travaillé ensuite pendant six mois (palefrenière), du coup je me rend bien compte du boulot et du temps que ça demande et je connais aussi le fonctionnement de l'écurie (j'y suis cliente depuis environ treize ans).
Mon cheval ouvre facilement les verrous, du coup je m'arrange pour qu'il y ait un mousqueton facile à manipuler (et depuis peu il est accroché par une chaîne, comme ça il ne risque plus de tomber par terre) et a besoin de cloches au paddock, j'en ai acheté à scratch et je les nettoie régulièrement au jet d'eau (et vérifie s'il faut les changer).

Madstripes

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Posté le 13/12/2014 à 15h21


cobalt12 a écrit le 13/12/2014 à 11h08:
Pour se rendre compte du boulot que ça demande, faudrait que les proprios puissent faire des "stages" d'une semaine dans les écuries.
J'ai été bénévole dans mon club pendant un an, j'y ai travaillé ensuite pendant six mois (palefrenière), du coup je me rend bien compte du boulot et du temps que ça demande et je connais aussi le fonctionnement de l'écurie (j'y suis cliente depuis environ treize ans).
Mon cheval ouvre facilement les verrous, du coup je m'arrange pour qu'il y ait un mousqueton facile à manipuler (et depuis peu il est accroché par une chaîne, comme ça il ne risque plus de tomber par terre) et a besoin de cloches au paddock, j'en ai acheté à scratch et je les nettoie régulièrement au jet d'eau (et vérifie s'il faut les changer).


Oui, mais bon, on ne va pas non plus faire un stage chez notre garagiste pour savoir si c'est dur de faire une vidange, ou chez le boulanger pour savoir ce que ça fait de se lever tous les jours à une heure, chacun son job quand même. En revanche, les pensions devraient peut être un peu mieux communiquer sur toutes ces petites choses qui changent la vie. Mettre des panneaux un peu sympas pour rappeler de couper l'eau de la douche, laisser des balais à disposition un peu partout, etc. C'est bien aussi de veiller à ce que tout soit toujours nickel, parce qu'un endroit propre, on a envie de le laisser comme ça, alors que quand c'est le bordel, on se dit toujours "un peu plus ou un peu moins...".

Ballerineds

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Posté le 13/12/2014 à 15h37

Y'a des responsabilités à prendre des deux côtés c'est sûr.

Et de toute manière, il y aura toujours des proprios casse-bonbons comme des sympas et des gérants je-m'en-foutistes comme des professionnels.

Peut être que le fait d'être propriétaire devrait être réglementer comme devrait l'être la profession de gérant d'écurie car n'importe quel mariole, parce qu'il a eu un âne quand il était petit dans le champs de papy, peut ouvrir sa structure. Ce n'est pas assez.

On parle souvent de la masse de travail en comparaison avec le salaire.
Je suis tout à fait d'accord, mais c'est tout de même un métier de passion. On ne l'exerce pas comme on le ferait en usine par exemple. On le sait que c'est dur.
Et il y a aussi un problème de gestion je pense. Ca s'apprend tout ça...

Marya

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Posté le 13/12/2014 à 15h43

Amen :)

Je rebondis sur le fait qu'en cas d'impayés la pension peut ne pas restituer le cheval et/ou le faire saisir par huissier.
J'ai toujours entendu des histoires ou les pensions fesaient de la retention du carnet du cheval. Ça devient au même alors ? Parce que je pensais que la rétention de carnet même en cas d'impayé est illégal

Ballerineds

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Posté le 13/12/2014 à 16h06

En pratique le carnet doit suivre le cheval dans tous ses déplacements, donc si le cheval n'est plus dans la structure, Les gérants n'ont en théorie pas le droit de garder le carnet.
Surtout qu'un carnet se refait...


Dans le livre Le droit du cheval et de l'équitation de Manuel Carius, il est écrit en pages 50 et 51:

"Le droit de rétention: En cas d'impayé, le dépositaire a le droit de garder par devers lui les animaux placés en pension (art. 1948 c. civ.l) ainsi que leurs documents d'accompagnement. Cependant ce droit ne peut pas s'exercer dans n'importe quelle condition. Il doit être proportionné à la créance. En effet, un centre équestre ne pourra exercer son droit de rétention si les sommes en jeu sont minimes et que l'indisponibilité des chevaux engendre pour le propriétaire un préjudice important.

Seuls les chevaux dont les pensions sont impayées peuvent faire l'objet d'une rétention: le dépositaire ne peut pas s'opposer à la restitution d'un cheval dont les frais d'hébergement ont été réglés, même si le propriétaire a laissé en souffrance d'autres factures, relatives à d'autres chevaux. Enfin, la rétention est limitée aux sommes normalement liées à l'entretien et à l'hébergement du cheval: des dépenses superflues auxquelles le déposant n'a pas consenti en sont exclues.

Interdiction de vendre les chevaux confiés: Le dépositaire n'a, évidemment, pas le droit de vendre les chevaux qui lui ont été confiés, même si les frais de pension sont impayés. Une telle vente serait constitutive du délit d'abus de confiance, puni de 3 ans d'emprisonnement et de 375000 euros d'amende (article 314-1 du nouveau code pénal)."

Edité par ballerineds le 13-12-2014 à 16h07



Madstripes

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Posté le 13/12/2014 à 20h47

Pour faire simple, la pension a un droit de rétention sur tout ce qui lui est remis, cheval et/ou papiers, a la condition de ne pas commettre d'abus de droit, c'est à dire qu'on ne peut pas retenir un cheval pour un impayé minime. L'abus de droit relève de l'appréciation souveraine du juge.

Ballerineds

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Posté le 13/12/2014 à 21h05

Et par contre, la carte de propriété ne fait pas partie des documents d'accompagnement (le livret de santé).
Le propriétaire du cheval doit toujours la garder, une pension n'a pas le droit de la demander.

Diearb

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Posté le 13/12/2014 à 21h08

très bon post

Madameconnasse

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Posté le 13/12/2014 à 22h00


marya a écrit le 13/12/2014 à 15h43:
Amen :)

Je rebondis sur le fait qu'en cas d'impayés la pension peut ne pas restituer le cheval et/ou le faire saisir par huissier.
J'ai toujours entendu des histoires ou les pensions fesaient de la retention du carnet du cheval. Ça devient au même alors ? Parce que je pensais que la rétention de carnet même en cas d'impayé est illégal



il est interdit de garder le carnet ou un cheval contre la volonté du proprio , meme si il y a des impayés

le proprio peut tres bien telephoner a la police et il aura raison meme si il n a pas payé ses pensions

Marya

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Posté le 14/12/2014 à 00h40

Donc la pension peut ne pas restituer les papiers seulement si elle "consigne" également le cheval.
En gros c'est tout ou rien.
Mais pas évident de "bloquer" le cheval.

Et évidemment si la somme de pension est élevée bien entendue

Merci pour cette précision.

Mimichamp56

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Posté le 14/12/2014 à 00h47

Intéressant ce post...

Je viens de quitter le monde des "pensions" pour ramener mon cheval chez moi, et honnêtement, je pense que je vais avoir du mal à y retourner, si un jour je le dois.

Entre les chevaux jamais parés, jamais vermifugés, le véto jamais appelé quand c'est nécessaire, les retards de paiement, les histoires entre propriétaires, ceux qui se servent en paille/foin/granulés sans demander, etc... ils sont solides les gérants de pension...

Edité par mimichamp56 le 15-12-2014 à 19h30



Skingirl

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Posté le 14/12/2014 à 06h59

C'est bien ca, de faire une petite piqûre de rappel !!

J'en profite aussi pour glisser une chose par rapport au paiement : règles votre MF en temps et en heure aussi, il peut refuser de faire votre cheval si la ferrure précédente nest pas réglée... Cela lui évite des encours et de vois facturer des frais de dossier, pour des recommandés, et des rappels .
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