Charlie hebdo => attaque

herculalf a écrit le 09/01/2015 à 10h04: C'est bien le problème trop d'information tue l'information Mon homme regarde ça et j'ai qu'une envie c'est de changer de chaine C'est du voyeurisme pour moi et ça me scandalise

je suis totalement d'accord avec ça et même désolée de voir que même ici, tout le monde y va de ses infos

on a un peu l'impression d'être dans le bar du coin

c'est pas péjoratif mais c'est l'impression que j'ai depuis que j'ai ouvert le post

c'est le problème de la télé, on a tout en direct assis sur notre fauteuil

c'est réel et irréel à la fois

babsi a écrit le 09/01/2015 à 10h21: ben moi je leur souhaite sérieux ça vous générais pas qu'ils soit pénard dans une prison Française à enrôler d'autre jeune tranquille devant la tv un joint à la main ? moi ça me dérangerait fortement mais vraiment

je ne sais pas ce que je leur souhaite, mais j'aurais les boules qu'ils finissent "pénard" dans nos prisons

mohilando a écrit le 09/01/2015 à 10h23: je suis totalement d'accord avec ça et même désolée de voir que même ici, tout le monde y va de ses infos on a un peu l'impression d'être dans le bar du coin c'est pas péjoratif mais c'est l'impression que j'ai depuis que j'ai ouvert le post c'est le problème de la télé, on a tout en direct assis sur notre fauteuil c'est réel et irréel à la fois

Je pense qu'on a juste besoin d'entendre que c'est fini, qu'ils les ont arretés, et que c'est fini.

mohilando a écrit le 09/01/2015 à 10h23: je suis totalement d'accord avec ça et même désolée de voir que même ici, tout le monde y va de ses infos on a un peu l'impression d'être dans le bar du coin c'est pas péjoratif mais c'est l'impression que j'ai depuis que j'ai ouvert le post c'est le problème de la télé, on a tout en direct assis sur notre fauteuil c'est réel et irréel à la fois

en même temps malheureusement on ne peux rien faire d'autre et moi pour ma part je veux juste savoir que c'est fini .........

Bon ça tourne en boucle et je dois aller travailler. J'espère que cette histoire se terminera bien, on y croit. Bonne journée à vous.

babsi a écrit le 09/01/2015 à 10h21: ben moi je leur souhaite sérieux ça vous générais pas qu'ils soit pénard dans une prison Française à enrôler d'autre jeune tranquille devant la tv un joint à la main ? moi ça me dérangerait fortement mais vraiment

Je comprend ton point de vue mais hélas c'est bien plus compliqué.
Les bagnes, les prisons comme Alcatraz sont emplie d'ennuie, de désespoir, de maltraitance, d'inhumanité. Les prisonniers sont en état de détresse psychologique dans ce type de lieux, d'où un taux de suicide encore plus élevé qu'à l'extérieur.
En état de détresse, de mal-être, tout ce qui peut vous apporter une lueur d'espoir est bon à prendre. C'est normal. Ajoutez à cela les violences entre prisonniers en cas de désaccord: oseriez-vous dire quelque chose au risque de vous faire casser la gueule, de finir en isolement?
Dans les prisons on s'ennuie aussi. Surtout dans les bagnes: où trouver un bon film? Un bon roman? Un essai de philosophie? Nul part: il n'y en a pas. Et c'est la culture qui empêche l'extrémisme ( politique, moral...).

Le bagne, Alcatraz... C'est inhumain. Si on traite des personnes de manières inhumaines pendant des années, comment peut-on espérer qu'ils soient en paix avec les autres et eux-mêmes?

babsi a écrit le 09/01/2015 à 10h26: en même temps malheureusement on ne peux rien faire d'autre et moi pour ma part je veux juste savoir que c'est fini .........

je comprends, on veut tous que ça finisse et qu'on retrouve un semblant de tranquillité

ce que je veux dire c'est qu'il faut rester prudent sur ce qu'on entend

d'ailleurs quand on lit le post, les infos se contredisent ici aussi

on lit tout et son contraire

moi, je veux rester lucide garder les idées claires et ne pas céder à la pychose du bar du coin

( j'ai rien contre les bars hein,vous comprenez ce que je veux dire )

Mohi encore une fois je suis d'accord avec toi

campero a écrit le 09/01/2015 à 10h25: je ne sais pas ce que je leur souhaite, mais j'aurais les boules qu'ils finissent "pénard" dans nos prisons

La dessus on est bien d'accord.
Je ne dit pas d'envoyer tous les prisonniers, quel que soit leur crime au bagne.

Mais pour ce genre de personnes irrécupérables, auteurs de crimes affreux et même de terrorisme, ouais ça me foutrais les boules de les savoirs mieux lôti que certains sdf, ou que certains innocents du tiers monde.

Bien sur que le bagne en Guyanne, à voir, cela doit être horrible ... mais je ne leur souhaite pas mieux.

J'espère que toute cette histore va vite se terminer... Assez de morts !

klavel a écrit le 09/01/2015 à 10h28: Je comprend ton point de vue mais hélas c'est bien plus compliqué. Les bagnes, les prisons comme Alcatraz sont emplie d'ennuie, de désespoir, de maltraitance, d'inhumanité. Les prisonniers sont en état de détresse psychologique dans ce type de lieux, d'où un taux de suicide encore plus élevé qu'à l'extérieur. En état de détresse, de mal-être, tout ce qui peut vous apporter une lueur d'espoir est bon à prendre. C'est normal. Ajoutez à cela les violences entre prisonniers en cas de désaccord: oseriez-vous dire quelque chose au risque de vous faire casser la gueule, de finir en isolement? Dans les prisons on s'ennuie aussi. Surtout dans les bagnes: où trouver un bon film? Un bon roman? Un essai de philosophie? Nul part: il n'y en a pas. Et c'est la culture qui empêche l'extrémisme ( politique, moral...). Le bagne, Alcatraz... C'est inhumain. Si on traite des personnes de manières inhumaines pendant des années, comment peut-on espérer qu'ils soient en paix avec les autres et eux-mêmes?

honnêtement ....... je m'en tape ce ne sont pas des humains ni des animaux de tel personnage ils ne sont rien pour moi ...je ne comprend pas (attention c'est pas méchant juste une discutions) donc je ne comprend pas qu'on puisse vouloir encore les "sauver"

il ont eu piter du policier à terre ? non ils ont eu pitié de l'agent d'entretien qui n'avait rien à voir avec l'hebdo ? non..... alors pourquoi nous, nous devrions avoir pitié d'eux

alors je suis contre le fait qu'on les tues juste pour ne pas qu'ils soient des martyrs mais par contre pour le reste non pour moi il ne mérite pas d'être traiter comme des humains ils n'en sont pas

mohilando a écrit le 09/01/2015 à 10h29: je comprends, on veut tous que ça finisse et qu'on retrouve un semblant de tranquillité ce que je veux dire c'est qu'il faut rester prudent sur ce qu'on entend d'ailleurs quand on lit le post, les infos se contredisent ici aussi on lit tout et son contraire moi, je veux rester lucide garder les idées claires et ne pas céder à la pychose du bar du coin ( j'ai rien contre les bars hein,vous comprenez ce que je veux dire )

Voilà Babsi exprime bien ce que je veux dire.

Quand les personnes peuvent être réinséré, bien sur qu'il faut leur offrir la culture et l'éducation pour le faire (mais là encore, pas besoin de tv et de grand confort)

En revanche, pour ce type de personnage, il n'y a rien à faire. Alors oui, moi je veux que le reste de leur vie ne soit pas une partie de plaisir.

babsi a écrit le 09/01/2015 à 10h33: honnêtement ....... je m'en tape ce ne sont pas des humains ni des animaux de tel personnage ils ne sont rien pour moi ...je ne comprend pas (attention c'est pas méchant juste une discutions) donc je ne comprend pas qu'on puisse vouloir encore les "sauver" il ont eu piter du policier à terre ? non ils ont eu pitié de l'agent d'entretien qui n'avait rien à voir avec l'hebdo ? non..... alors pourquoi nous, nous devrions avoir pitié d'eux alors je suis contre le fait qu'on les tues juste pour ne pas qu'ils soient des martyrs mais par contre pour le reste non pour moi il ne mérite pas d'être traiter comme des humains ils n'en sont pas

Je parle de manière générale, pas pour les frères
Je pense que si nos prisonniers étaient traités avec plus de respect ( 4 par cellule prévue pour 1 personne, seulement la TV pour se distraire...) nous aurions moins de récidive à la sortie et moins de radicalisation... Mieux vaut prévenir que guérir!
Dans le cas de ces hommes, je doute qu'ils s'en sortent vivants donc ça règle la question

klavel a écrit le 09/01/2015 à 10h28: Je comprend ton point de vue mais hélas c'est bien plus compliqué. Les bagnes, les prisons comme Alcatraz sont emplie d'ennuie, de désespoir, de maltraitance, d'inhumanité. Les prisonniers sont en état de détresse psychologique dans ce type de lieux, d'où un taux de suicide encore plus élevé qu'à l'extérieur. En état de détresse, de mal-être, tout ce qui peut vous apporter une lueur d'espoir est bon à prendre. C'est normal. Ajoutez à cela les violences entre prisonniers en cas de désaccord: oseriez-vous dire quelque chose au risque de vous faire casser la gueule, de finir en isolement? Dans les prisons on s'ennuie aussi. Surtout dans les bagnes: où trouver un bon film? Un bon roman? Un essai de philosophie? Nul part: il n'y en a pas. Et c'est la culture qui empêche l'extrémisme ( politique, moral...). Le bagne, Alcatraz... C'est inhumain. Si on traite des personnes de manières inhumaines pendant des années, comment peut-on espérer qu'ils soient en paix avec les autres et eux-mêmes?

klavel, je trouve que tu as une belle humanité, ne perds jamais ça

pour les bagnes de Guyane, il faut savoir que le dernier a fermé à Saint Laurent du Maroni en 1946

pour l'avoir "visité", je peux vous dire que je ne souhaiterais cela à personne

comme lieu de déshumanisation, de misère et de détresse totale on fait pas mieux

bon, c'est pas le sujet mais je rejoins totalement ce que dit Klavel

de plus il faut savoir qu'il y a peu encore les prisons français étaient pointées du doigt comme les plus difficiles et inhumaines

et pour être en contact avec des personnes incarcérées et des personnes qui travaillent auprès des prisonniers....

c'est pas ce qu'on croit

bref, le mythe ils ont tout, la télé ect, ça fait pas tout

dans une prison pour mineurs, neuve avec des moyens mis en oeuvre, il y n'y a jamais eu un taux de suicide aussi élevés
je pense que penser de telles choses nous déshumanise aussi ,c'est mon avis

c'est un peu du hs ....