Cheval seul : conséquences

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Kelaa

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Cheval seul : conséquences
Posté le 26/01/2015 à 13h45

Bonjour à tous.

Une de mes juments n'a jamais été en pré avec ses congénères : elle a passé les 9 ans de sa vie seule dans un paddock. Depuis que je l'ai récupérée (4 ans), j'essaie tant bien que mal de la remettre avec des chevaux. Mais rien ne se passe comme il faut, j'ai beau prendre mon temps, essayer de trouver LE cheval qu'elle tolère, essayer différentes techniques, demander conseils à des professionnels... Ca finit toujours très mal. Les premiers jours, tout va bien, mais les suivants, ça dégénère, jusqu'à ce qu'elle me les coince et leurs donne des coups de sabots (il faut que j'intervienne car elle ne s'arrête pas).
Bref, après 4 ans à tourner en rond, à chercher une solution, à essayer de réussir à lui faire accepter, hier soir j'ai eu la peur de ma vie, j'ai bien cru qu'elle allait tuer la ponette ... J'ai séparé, et la revoila seule dans le pré d'à coté.
Elle n'en ai pas malheureuse, elle a toujours vécue comme ça, elle a SA balle de foin et ne pas avoir de compagnie n'a pas l'air de la déranger, elle ne cherche même pas ses "copines" (elle ne vient pas les voir à la clôture), et pour la première fois depuis longtemps, elle n'est plus agressive envers l'Homme, est très détendue, elle refait de beaux crottins, et n'est plus sur l'oeil.
Je précise que j'ai essayé de lui faire rencontrer des chevaux en main, ça se solde toujours pas des oreilles plaquées en arrières et elle essaye de mordre, idem en ballade, en box et dans une carrière...

Je pense à la laisser seule, j'ai l'impression qu'elle se sent mieux. Mais à votre avis, quelles pourraient être les conséquences ? Elle n'est pas isolée, elle est entourées de chevaux autour de son pré. Mais elle n'a pas d'interaction avec eux (et elle ne les cherche pas d'ailleurs...). A long terme, ça ne risque pas de la rendre encore moins tolérante envers les chevaux ?

Merci de vos réponses...

Opale07

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Posté le 26/01/2015 à 14h06

On dit toujours "un cheval ne doit pas être seul" mais franchement ça depend des caractères, il y en a qui ne supportent pas les autres chevaux comme le tien et je ne voie pas ou est le soucis de le laisser seul dans son pré s'il est heureux comme ça.

Kelaa

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Posté le 26/01/2015 à 14h17

Oui c'est vrai ... Mais j'ai peur qu'à force, ça soit plus négatif que positif ..
Quoi que si je vois que ça ne va pas, je suis toujours à tant d'essayer une nouvelle fois..

Alissonr

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Posté le 26/01/2015 à 14h23

Une amie à un trotteur qui ne supporte pas les autres.

Il était au pré H24 avec abris et une jument qu'il tolère. Et bien il perdait de l'état, stressait certainement de devoir défendre son bout de gras.

Il a été marié à beaucoup de chevaux, et avec aucun cela ne collait. Soit il les castagnait vraiment, soit il les chassait plus gentillement mais ne semblait pas heureux.

Il va beaucoup mieux depuis qu'il est au box, avec sortie quotidienne avec une copine.

Il la supporte le temps de faire le zouave, mais aime avoir son confort et ses ressources rien qu'à lui, en toute tranquilité.

Même si ça va à l'encontre de ce que j'aime comme vie pour un cheval, les résultats sont là. Il n'a jamais été aussi beau et en état sans effort, et est beaucoup plus zen.

Si ton cheval ne supporte aucun cheval, propose lui une vie avec des chevaux autour, de temps en temps avec lui, mais que son espace à lui soit pour lui seul.

Venice

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Posté le 26/01/2015 à 14h33


opale07 a écrit le 26/01/2015 à 14h06:
On dit toujours "un cheval ne doit pas être seul" mais franchement ça depend des caractères, il y en a qui ne supportent pas les autres chevaux comme le tien et je ne voie pas ou est le soucis de le laisser seul dans son pré s'il est heureux comme ça.


Non non attention je pense qu'il ne faut pas confondre là !

Dans ce cas c'est vraisemblablement L'HUMAIN qui a rendu cette jument insociable en l'isolant de ses congénères dès son plus jeune âge.

On ne peut pas dire que c'est le caractère de la jument, et qu'elle ne supporte pas les autres chevaux... C'est l'homme qui l'a rendu comme ça, c'est la conséquence de mauvaises conditions de vie, je doute qu'elle était initialement ainsi.

Ne parlez donc pas de "caractère" ou d'intolérance envers les congénères : la jument n'y est pour rien.

Alissonr

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Cheval seul : conséquences
Posté le 26/01/2015 à 14h40

Venice, peut etre que la jument n'est pas née comme ça, n'empêche que maintenant les faits sont là.

Je pense que l'auteur du post à essayé beaucoup de "pote" différent pour sa jument, et rien n'y fait. Maintenant qu'elle est plus heureuse seule, pourquoi s'acharner ?

Le trotteur en question dans mon anecdote a été acheté à 2 ans et demi, n'a jamais connu l'entrainement et sortait du pré (pré de marchand donc pas seul). Et c'est seulement depuis ses 7 ans (il en a 8) que la proprio a décidé de changer son mode de vie car il ne supporte personne.

J'ai donc tendance à penser que certains chevaux ne sont pas dans "la norme" et n'aime pas leurs congénères.
Peut être d'ailleurs qu'à l'état sauvage, ce type de chevaux se serait fait bouffer et que la séléction naturelle les auraient éliminé ?
Mais avec la domestication, tout est possible.

Kelaa

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Posté le 26/01/2015 à 14h42

Venice : elle n'y est pour rien et j'en suis consciente, c'est pour ça que j'essaie de la remettre avec des "copains", en me disant que son vrai caractère refera surface. Mais je n'y arrive pas, elle devient agressive (envers eux comme envers nous), elle les empêche d'approcher du foin, de l'eau et de l'abri, elle stresse, est toujours aux aguets, panique au moindre bruit, et me les massacre (au sens premier du terme, elle a déjà fait plusieurs blessures graves à plusieurs chevaux).
Et c'est parce que c'est la faute de l'Homme qu'elle est comme ça, que je me demande si à long terme, la remettre seule n'empirera pas.

Mais pour le moment, je retrouve une jument métamorphosée depuis qu'elle est seule, elle gambade de son pré, mange comme si le foin avait un meilleur intérêt, elle à les oreilles bien en avant, elle ne stesse plus, bref, je la sens bien mieux.
Merci pour vos témoignages, d'un coté ça me rassure, je me dis que peut être je n'ai pas fait un mauvais choix.


Alissonr : j'ai effectivement essayer plusieurs chevaux, un peu plus d'une quinzaine (toute taille, tout caractères, tout âge, jument/hongre/entier, bref, absolument tout, et tous sans exceptions ont finit rejetés, impossible de rentrer dans l'abris pour eux, et les malheureux qui ont essayés ont finit coincés et massacrés à coup de sabots :/)

Edité par kelaa le 26-01-2015 à 14h44



Tysolfege

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Posté le 26/01/2015 à 14h45

et bien elle est tout simplement hors normes et veut rester seule...
Je dirais...bah et pourquoi pas ? après tout je ne vois pas l'intérêt de chercher l'accident si elle ne veut pas d'autre équidé avec elle, sous prétexte que ce n'est pas dans la nature de son espèce.
Pas la peine de se prendre la tête...si son bien être est d'être toute seule

Venice

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Posté le 26/01/2015 à 14h47


alissonr a écrit le 26/01/2015 à 14h40:
Venice, peut etre que la jument n'est pas née comme ça, n'empêche que maintenant les faits sont là.

Je pense que l'auteur du post à essayé beaucoup de "pote" différent pour sa jument, et rien n'y fait. Maintenant qu'elle est plus heureuse seule, pourquoi s'acharner ?

Le trotteur en question dans mon anecdote a été acheté à 2 ans et demi, n'a jamais connu l'entrainement et sortait du pré (pré de marchand donc pas seul). Et c'est seulement depuis ses 7 ans (il en a 8) que la proprio a décidé de changer son mode de vie car il ne supporte personne.

J'ai donc tendance à penser que certains chevaux ne sont pas dans "la norme" et n'aime pas leurs congénères.
Peut être d'ailleurs qu'à l'état sauvage, ce type de chevaux se serait fait bouffer et que la séléction naturelle les auraient éliminé ?
Mais avec la domestication, tout est possible.


Une fois de plus je ne suis pas d'accord !

OK, la jument est dans un cas bien précis... Mais on ne peut pas dire qu'elle n'est pas dans la norme, c'est l'homme qui l'a désociabilisé !

Et c'est terriblement triste !

Ne va pas dire qu'elle n'aime pas ses congénères... Elle ne fait que réagir face à quelque chose dont on l'a privée depuis toute petite et qu'elle ne connait plus !

Elle sont là les conséquences terribles, et c'est dégueulasse pour cette jument, sincèrement.

Pour la proprio, dsl je ne sais plus le pseudo, je te félicite d'avoir tenté le coup... Pour ma part je te conseillerais de ne pas laisser tomber.

Essaye peut-être avec un cheval à fort caractère, je dirais même essaie avec un troupeau.

Venice

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Posté le 26/01/2015 à 14h51

[C'est ça toute la dangerosité dans vos propos, vous parlez de jument pas dans la norme, qui préfère etre seule.

C'est terrible de dire ça, car ça conforte d'autres dans leur anthropomorphisme.

Cette jument est juste paumée car elle ne connait
plus les codes sociaux... C'est grave.

Alors pitié, ne parlez pas de normes et de confort !

Combien de fois on entend dire "Oh bah lui impossible de le mettre avec les autres il les aime pas !" alors qu'en fait ce pauvre cheval a juste eu des conditions de vie qui ne respectaient pas ses besoins ?

Cette jument n'auraient pas été privée au départ, y'aurait pas de soucis aujourd'hui.

Edité par venice le 26-01-2015 à 14h53



Alissonr

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Posté le 26/01/2015 à 14h52


tysolfege a écrit le 26/01/2015 à 14h45:
et bien elle est tout simplement hors normes et veut rester seule...
Je dirais...bah et pourquoi pas ? après tout je ne vois pas l'intérêt de chercher l'accident si elle ne veut pas d'autre équidé avec elle, sous prétexte que ce n'est pas dans la nature de son espèce.
Pas la peine de se prendre la tête...si son bien être est d'être toute seule




Exactement.

Surtout qu'on parle toujours du coté "naturel" du cheval qui, à l'état naturel, vie en groupe.

Maisn il ne faut pas oublié que nos chevaux, séléctionné depuis des années, ne sont plus tout à fait naturel.

C'est un peu le même problème lorsqu'on dit "un cheval n'a besoin ni de fer, ni de courvertur à l'état sauvage".
Oui mais, nos races ne sont pas des races sauvages. Et le petit pur sang qui ne fais pas de poils serait mort à l'état sauvage, de même que le cheval au pieds fragiles.

Donc je pense que oui, il se peut que certains chevaux, qui ne survivrait pas à l'état naturel, n'aiment pas leurs congénères.

On est d'accord que c'est la faute de l'homme. Mais maintenant faut s'adapter et couvrir son cheval qui ne fait pas de poil, ou isoler son cheval qui se sent visiblement mieux seul

Alissonr

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Posté le 26/01/2015 à 14h55

Venice, il ne s'agit pas là de conforter l'antropomorphisme (ortho ?) de tous les cavaliers.

On répond à une demande précise, où la cavalière nous dit avoir essayé un nombre important de compagnon, au pré, en main, en ballade. Et ceux sur un laps de temps important.

Doit on attendre que la jument tue un autre cheval ?

Surtout si, comme elle le précise, sa jument est beaucoup plus calme et zen depuis qu'elle est seule.

Pour moi, l'important, c'est d'écouter son cheval.
Au bout de 15 essais de mariage, si le cheval dit non, il faut peut etre l'écouter.

Edité par alissonr le 26-01-2015 à 14h58



Kelaa

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Posté le 26/01/2015 à 15h04

Venice : J'ai essayé le troupeau, sont comportement à été très très désastreux : les premiers jours, j'étais heureuse, la jument était comme tous les autres... Trois jours après, un comportement très agressifs : à peine j'ai mis le pied dans l'enclos, elle m'a foncé dessus, oreilles baissées, a tourné les fesses, 2 coups de sabots. Double fracture déplacée du bras, et je m'estime heureuse puisque je me protégeait la tête, donc ça aurait pu être pire. Les chevaux ont été ensuite un à un écartés : dès que deux d'entre eux se collaient, elle y aller en courant et leurs donnait des coups. Ils ont tous finit en dehors de l'abris, privés de foins, d'eau et de chaleur. Plus possible pour nous de rentrer dans le pré sans se faire botter. Et je ne parle pas des abcès sur 2 des plus dominées...
J'ai aussi tenté avec une juju très caractérielle. Dès les première minutes, c'est parti en bagarre, à coup de cabrés et de ruade, on a séparé aussitôt de peur d'une blessure grave.
Vraiment, je n'ai plus de solution. Ca me désespère de la laisser seule, mais j'ai épuisé toutes les solutions que j'avais et qu'on m'a données...

Alissonr : je voudrais bien l'écouter, c'est pour ça que je l'ai mise seule. Mais la seule question qui me torture encore l'esprit c'est de savoir si à long terme ça ne risque pas d'encore plus aggraver ce "refus de compagnon"...

Dans la nature elle n'aurais pas été comme ça, c'est évident. Depuis ses 6 mois elle a été écartée des autres ! Ca ne se serait pas passé comme ça dans la nature ! Je suis révoltée de ce qui lui a été fait, elle paie pour ce qu'elle n'a pas mérité, et je comprend pas comment on peut infliger ça un cheval.
Pour ce qui est des chevaux qui ont des couvertures, elle ne faisait pas de poil l'hiver. Le premier hiver j'ai du couvrir, maintenant elle est très bien, à force de l'habituer et de persévérance, elle fait du gros poil, et n'a plus besoin de couverture. Je ne dis pas que certains n'en ont pas besoin, juste que c'est parfois l'Homme qui les oblige à en avoir besoin. (Ok, je suis d'accord que parfois c'est vraiment nécessaire, c'est du cas par cas, certains sont plus fragiles que d'autres ^^').
Tout ça pour dire qu'il faut faire attention à ce qu'on leur fait. Certains les couvrent en disant que c'est pour leur bien, alors que le loulou n'en a pas besoin. Et bien plus tard, le cheval en aura besoin, puisqu'il a été habitué comme ça.
Mon voisin a un vieux PSA (23 ans je crois), il n'a jamais eu de couverture, et je vous assure que du poil, il en a ^^'

Edité par kelaa le 26-01-2015 à 15h06



Inaroun

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Posté le 26/01/2015 à 15h07

quand jai perdu mon poney, mon cheval etait tout seule, quand country est arrivée, il n'a rien a dis, mais quand on a eu everest pouliche de 6mois 1ans apres country lui a fait voir de toute couleur, pour lui faire comprendre qui et la chef mais ca a pas durer

Baronnette

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Posté le 26/01/2015 à 15h10

J'ai une jument de 22 ans, je l'ai eue à 7 ans. Avant, elle est passé par d'autres propriétaires, mais jamais seule. Et pourtant, elle est asociale. Toujours les oreilles baissées face aux autres, elle les fuit autant qu'elle peut (d'ailleurs c'était difficile dans les paddocks en concours, parce que quand elle voyait d'autres chevaux arrivait vers elle au galop, c'était demi-tour toute et fuite).
J'ai un pré en deux parties, avec un passage assez étroit entre les deux qui fait que de l'une, on ne peux voir l'autre. Eh bien, les chevaux sont dans une partie, et elle toute seule dans l'autre. Ce ne sont pas les autres qui la chassent, au contraire, ils la recherchent, ils l'accueillent tous très gentiment, elle est un modèle pour les jeunes (qu'elle déteste particulièrement).

Il y a un an, j'ai eu une pouliche de 9 mois. Je l'ai mise au pré avec le groupe de vieux chevaux, donc avec cette jument. La jument en question l'a chargée... elle a été vraiment très très mauvaise avec. J'avoue que j'ai eu peur. Et ça a duré longtemps. Aujourd'hui, elle la charge encore de temps en temps, mais elle la tolère de loin (elle ne va plus la chercher pour courir derrière, elle ne la chasse que si la pouliche l'enquiquine). Et depuis quelque temps, même, surprise, je les ai vues se faire des grattouilles Comme quoi, tout est possible.


Tout ça pour dire que je pense que oui, certains chevaux peuvent naturellement préférer la tranquillité (ce qui a été un avantage quand suite à une blessure, j'ai dû la garder isolée un an seule. Son moral n'en a pas pâti).
Mais ils peuvent apprendre à tolérer les autres. Si ta jument est agressive, peut-être est-ce parce qu'elle a peur des autres. Il est indispensable d'avoir un pré vaste, sans endroit où un cheval peut se faire coincer, pour qu'elle puisse apprendre à les tolérer dans le même pré qu'elle, de loin.

Kelaa

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Posté le 26/01/2015 à 15h19

Waw, c'est quand même une belle histoire au final ! J'espère qu'elles s'entendront encore mieux :p

Et bien mon pré fait 4 hectares, on a arrondit les clôtures pour ne pas qu'un loulou reste coincé.
Mais dans l'abri, malheureusement, il y a des coins ! Et elle en profite, la coquine !
Je les laisserai volontiers "longtemps" pour qu'elle s'habitue, mais il faut voir la force qu'elle met dans ses coups, la violence qu'elle emploie. Vraiment, je ne suis pas de nature à être choquée, je connaît plus ou moins le comportement des chevaux (mon entier au début ne supportait pas mon hongre, une fois quelques bagarres passés, maintenant ils sont inséparables !), mais là vraiment, c'est choquant, et elle ne les lâche pas tant qu'on intervient pas. Je sais pas comment expliquer, mais elle les pousse au fond de l'abris en leur mordant les fesses, et une fois arrivés au fond, là où ils ne peuvent plus sortir, elle se tourne et leur donne des coups à répétition. Une fois le véto à assisté à la scène, même lui n'en revenait pas, et il est dessuite intervenu. J'ai vraiment peur qu'elle les blesse gravement, et je préfère l'isoler (quitte à faire le mauvais choix, mais elle a l'air de bien aimer), plutôt que d'avoir la mort d'un cheval sur ma conscience ...

La différence entre ta louloute et la mienne, c'est que la mienne a toujours "attaqué" les autres, elle n'a jamais fuit. Et elle ne s'isole pas, elle rentre dans le tas quand ils sont plusieurs...
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