Monter 5 minutes mon cheval de 2 ans ?

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Embely

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Monter 5 minutes mon cheval de 2 ans ?
Posté le 29/01/2015 à 15h05

bonjour, mon cheval va avoir 2 ans je voulais savoir si c'est possible de le monter 5-10 minute a cru pour l'habituer au cavalier ?

Hralda

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Monter 5 minutes mon cheval de 2 ans ?
Posté le 29/01/2015 à 19h59

Auc USA on débourre très souvent à 2,5 ans.
Attends encore un peu.

Embely

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Monter 5 minutes mon cheval de 2 ans ?
Posté le 29/01/2015 à 20h01

pour te répondre vite fait Kalifornia cette question est bête je te l’assure avec toute les réponses que j'ai eu j'en suis certaine maintenant mais avec tout les ages qu'on ma dit pour le débourrage du cheval j'ai préféré en être certaine voila pour quoi j'ai poser cette question

Kelaa

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Monter 5 minutes mon cheval de 2 ans ?
Posté le 29/01/2015 à 20h10

Je peux comprendre qu'elle soit perdue, le nombre de gens que j'entends dire "les chevaux westerns se débourrent plus tôt parce que plus solides" ou "les croisements traits ? Boh on peut monter dessus à 1 ans, il sont bien costauds !"
Je trouve ça bien qu'elle se renseigne plutôt que de le faire et de bousiller le dos de ce pauvre poulinou.

Bon après, je suis de ceux qui débourre "tard", mes louloutes ont 4 et 5, et pas de cavaliers sur le dos. L'entier idem, 4 ans et pas de cavalier, seul le 6 ans commence à bosser (je dis bien commence, il en est encore qu'au montoir et au pas xD) ^^ Donc bon mon avis n'est pas objectif.

Mais monter même 2 secondes sur un 2 ans, non, je trouve ça vraiment pas correcte, il n'est même pas à la moitié de sa morphologie finale.

Syleam

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Monter 5 minutes mon cheval de 2 ans ?
Posté le 29/01/2015 à 20h11


tinangebleu a écrit le 29/01/2015 à 19h56:
Je voudrais pas me mettre à dos les adorateurs du frison mais avouons que ceux présent en France, sont en plus avec un dos asse dégueu ....
Alors même en croisement, je tenterais même pas de monter dessus avant 5 ans


je me fais souvent cette réflexion..... bien souvent les frisons français sont en mode bi-place avec un dos à rallonge et bien creux de préférence... plus une sortie d'épaule bien en pointe....

bref, moi j'aime beaucoup les voir en attelage mais j'ai du mal aussi avec le modèle!!!

Syleam

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Monter 5 minutes mon cheval de 2 ans ?
Posté le 29/01/2015 à 20h13

désolée pour le hors sujet...

pour en revenir au post, ton cheval semble bien tardif, il vaudrait mieux attendre au moins encore un an et... on ne monte pas sur un jeune à cru!
s'il bouge tu es sûre de te vautrer et provoquer un mauvais souvenir pour tous les deux.

Tu peux commencer à l'habituer à harnachement et tout le matos mais pas plus!

Cudowny

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Monter 5 minutes mon cheval de 2 ans ?
Posté le 29/01/2015 à 20h20

J'ai aussi une pouliche de 2 ans... Franchement, j'imagine même pas mettre une selle dessus avant un moment... alors monter dessus, avec son physique actuel Je vois pas le but de monter sur un jeune qui n'a même pas 2 ans...

Le prochain truc qu'on va lui apprendre, c'est monter dans un van car j'ai besoin de la transporter. Tu as pleins de choses d'éducation que tu peux apprendre à un 2 ans, mais certainement pas monter dessus...

Kalifornia

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Monter 5 minutes mon cheval de 2 ans ?
Posté le 29/01/2015 à 20h28


embely a écrit le 29/01/2015 à 20h01:
pour te répondre vite fait Kalifornia cette question est bête je te l’assure avec toute les réponses que j'ai eu j'en suis certaine maintenant mais avec tout les ages qu'on ma dit pour le débourrage du cheval j'ai préféré en être certaine voila pour quoi j'ai poser cette question


Attention ne prend pas cela dans le sens ou c'est une question bête donc que du coup tu l'es au contraire tu as l'intelligence de poser la question (avant d'agir ce qui est bien mieux alors que certains ne verraient même pas le problème) et crois moi je suis la reine des questions cons mais ta réponse me donne effectivement l'impression que tu es entourée par des personnes incompétentes ou plutôt irresponsables en matière de chevaux car visiblement cette idée ne viens pas de toi mais des dires d'autres personnes (personnes qui se permettent toujours des conseils alors que la plupart du temps ils n'y connaissent rien; les gens qui dispensent de vraies et bons conseils sont souvent ceux à qui il faut aller demander car ils ne le font pas d'instinct, crois en le peu d'expérience que j'ai là dessus car me posant toujours beaucoup de confiance et n'ayant pas confiance en moi j'ai du apprendre à différencier le bon du mauvais conseil).

Après, les seuls chevaux débourrés (et à tord) à deux ans sont les chevaux de courses : trotteurs et pur sang. Aujourd'hui on évolue plutôt vers un débourrage en deux phases avec une première phase qui peut s'effectuer dès les premiers mois de désensibilisation, de respect de l'humain et de toutes les choses "pratiques" que le futur cheval verra dans sa vie (comme le van) et la seconde phase se concentre sur "la monte" et se déroule davantage désormais vers 4 ans voir 5 ans dans certains cas quand les chevaux sont tardifs (après faut fonctionner au cas par cas, chaque cheval est différent et il ne faut pas l'oublier ce que font souvent les incompétents ou plutôt inconscients du milieu). Après pas de normes pour un débourrage c'est selon le cheval et sa rapidité d'acceptation, d'apprentissage ... En tout cas c'est une phase à ne pas louper et longue (on n'est plus à l'époque du débourrage en une semaine ...)

Mais s'il te plais et je parle pour ton "bien" et celui de ton cheval, entoure toi de gens compétents car sinon tu cours à la catastrophe pour le futur débourrage et crois moi poyur avoir cru quand j'étais plus jeune qu'on peux toujours se passer d'un professionnel et bien c'est non, je ramasse encore les pots cassés sur mon trotteur (et encore je ne suis pas responsable de la majorité de ses problèmes à la monte, c'est plutôt de mauvais souvenirs de courses, bref) .

Edité par kalifornia le 29-01-2015 à 20h37



Lemarac

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Monter 5 minutes mon cheval de 2 ans ?
Posté le 29/01/2015 à 21h17

Au risque de me faire lyncher, j'ai pour ma part débourrée ma jument à 2 ans. Je n'étais pas entourée d’incompétents, bien au contraire. J'avais 13/14 ans, autant dire qu'à l'époque j'étais en mode brindille et toujours à selle (western), et que ma jument est morphologiquement parlant, une costaud. Puis bon je ne peux pas dire non plus que je passais mes journées dessus.
A l'heure actuelle, ma jument qui va faire 16 ans, n'a aucun soucis de dos ou autre. (Visite véto + osthéo Ok RAS donc).

MAIS, ce n'est pas pour autant que j'ai débourré mes autres chevaux à cet âge là. Ma jument n'a pas eu de séquelles, tout s'est bien déroulé, pas de traumatismes ou autre, cependant chaque cheval est différent, le débourrer jeune, c'est prendre le risque de compromettre la santé de son dos. C'est la seule que j'ai débourré aussi jeune, sans doute parce que j'étais jeune aussi. Pour mes autres, j'ai attendu les 3 ans révolus pour débuter un travail à pied (avant ça, après le sevrage vers les 18 mois, je les désensibilise, et beaucoup de balades en longes !)

Et même maintenant, j'en ai une de 13 ans qui est toujours en instance "débourrage" En fait je la considère toujours comme ma "pouliche" ... ça n'aide pas xD

Ton loulou a encore besoin de grandir et de se développer, balade le en longe, commence à l'habituer au contact d'une selle, d'une bride etc ... Profite pour le travailler à pieds. Ce ne sera que mieux le jour ou tu débutera de le monter. :)

Bon courage

Kalifornia

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Monter 5 minutes mon cheval de 2 ans ?
Posté le 30/01/2015 à 09h42


lemarac a écrit le 29/01/2015 à 21h17:
Au risque de me faire lyncher, j'ai pour ma part débourrée ma jument à 2 ans. Je n'étais pas entourée d’incompétents, bien au contraire. J'avais 13/14 ans, autant dire qu'à l'époque j'étais en mode brindille et toujours à selle (western), et que ma jument est morphologiquement parlant, une costaud. Puis bon je ne peux pas dire non plus que je passais mes journées dessus.
A l'heure actuelle, ma jument qui va faire 16 ans, n'a aucun soucis de dos ou autre. (Visite véto + osthéo Ok RAS donc).

MAIS, ce n'est pas pour autant que j'ai débourré mes autres chevaux à cet âge là. Ma jument n'a pas eu de séquelles, tout s'est bien déroulé, pas de traumatismes ou autre, cependant chaque cheval est différent, le débourrer jeune, c'est prendre le risque de compromettre la santé de son dos. C'est la seule que j'ai débourré aussi jeune, sans doute parce que j'étais jeune aussi. Pour mes autres, j'ai attendu les 3 ans révolus pour débuter un travail à pied (avant ça, après le sevrage vers les 18 mois, je les désensibilise, et beaucoup de balades en longes !)

Et même maintenant, j'en ai une de 13 ans qui est toujours en instance "débourrage" En fait je la considère toujours comme ma "pouliche" ... ça n'aide pas xD

Ton loulou a encore besoin de grandir et de se développer, balade le en longe, commence à l'habituer au contact d'une selle, d'une bride etc ... Profite pour le travailler à pieds. Ce ne sera que mieux le jour ou tu débutera de le monter. :)

Bon courage


Sans être désobligeante, si tu as débourré ta jument à deux c'est que non tu n'étais pas entouré pas les bonnes personnes car on aurait du de dire d'attendre dans ce cas. Après ce n'est pas parce qu'on est toute légère et que rien de traumatisant ne s'est passé et que aujourd'hui la jument va bien que finalement on peux se dire qu'on a pas eu "tord" de le faire et que les gens autour de nous étaient compétents. Moi j'ai du mal à le croire, après tout les cavaliers font des erreurs et je ne suis pas la dernière donc bon , mea culpa !

Manueti

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Monter 5 minutes mon cheval de 2 ans ?
Posté le 30/01/2015 à 09h58


hralda a écrit le 29/01/2015 à 19h59:
Auc USA on débourre très souvent à 2,5 ans.
Attends encore un peu.


C'est pas parce qu'ils le font ,qui faut faire le mouton .

Et n'oublions pas que c'est pour les concours et qu'à 10 ans le cheval est flingué ,si c'est un étalon ou une juju tant mieux 'reproduction' ,mais si c'est un hongre .......

De plus les chevaux américains sont comme les autres, à deux ans et demi ils ne sont pas formés .


Edité par manueti le 30-01-2015 à 10h11



Djebeldesierra

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Monter 5 minutes mon cheval de 2 ans ?
Posté le 30/01/2015 à 10h37


manueti a écrit le 30/01/2015 à 09h58:


C'est pas parce qu'ils le font ,qui faut faire le mouton .

Et n'oublions pas que c'est pour les concours et qu'à 10 ans le cheval est flingué ,si c'est un étalon ou une juju tant mieux 'reproduction' ,mais si c'est un hongre .......

De plus les chevaux américains sont comme les autres, à deux ans et demi ils ne sont pas formés .





En Allemagne j'en ai vu pleins qui ont été débourrés à 2,5 ans. Ben beaucoup étaient cassés à 10 ans... J'ai vu un étalon présenté sous la selle qui boitait des 4 pieds...
Puis on avait un 4 ans à l'écurie, débourré à 2,5 ans puis rien fait jusqu'à ses 4 ans, ben il passe pas la visité véto, jarret bousillé et ça se voit/sent quand il marche

Jaraga

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Monter 5 minutes mon cheval de 2 ans ?
Posté le 30/01/2015 à 15h00

Euh 2ans NON ! Puis vaut mieux attendre que ton cheval ai bien fini sa croissance, donc mieux vaut attendre 5/6 ans avant de commencer le travail et tout.... Ah le cavalier, toujours pressé de tout faire dans la minute qui suit...

Hralda

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Monter 5 minutes mon cheval de 2 ans ?
Posté le 30/01/2015 à 15h01


manueti a écrit le 30/01/2015 à 09h58:


C'est pas parce qu'ils le font ,qui faut faire le mouton .

Et n'oublions pas que c'est pour les concours et qu'à 10 ans le cheval est flingué ,si c'est un étalon ou une juju tant mieux 'reproduction' ,mais si c'est un hongre .......

De plus les chevaux américains sont comme les autres, à deux ans et demi ils ne sont pas formés .



Je n'ai jamais connu de cheval de concours débourré à 2,5 ans qui aie été foutu à 10 ans.
Ca c'est un argument qui est assez à la mode mais qui ne tient pas debout dans la réalité.
(ou alors j'ai la chance de connaître des milliers de chevaux "qui font l'exeption")
Si tu veux préparer pour les futurity snaffle bit il faut débourrer tôt.
Et débourrer à 2,5 ans (ou 3 suivant la morpho) ça ne veut pas dire de foutre une personne de 120kg sur le poulain pour le bosser 2h par jour.

Il y a débourrage et débourrage.
Mal fait ça abîme le cheval. Bien fait, non.

Je me fait traiter de mouton, mais dans mon cas (sur ce post) je suis plutôt le petit mouton noir.

C'est bien facile de critiquer les débourrages à 2,5 ans quand on ne cherche pas à comprendre les arguments.
Désolée mais de dire que quelqu'un qui débourre à 2,5 ans il est mal entouré c'est....Complètement infondé.
C'est pas parceque tu débourre plus tard que nous, on est nul et incompétents.
On a juste une autre philosophie.

Nous si on débourre à cet âge il y a plusieurs raisons.
Déjà le maximum de connexions dans le cerveau du poulain se font entre 2 et 5 ans (faut que je retrouves les études la-dessus, ça doit être quelque part sur mon ordi).
En plus, à cet âge, les poulains n'ont pas encore la notion de leur force et n'ont (normalement) pas développé de défenses si tout a été bien fait.
Et on monte quoi...chaque 2 jours ? Avec des semaines de repos.
Débourrer ne veut pas dire travailler. Le vrai travail commence à 3,5-4 ans suivant la morphologie du cheval et les ambitions du propriétaire.

Lors des débourrage, les on est sur le poulain au bout de 1h voir 2h avec eux.
On bosse 30 minutes environ.
Déjà lors de la 3 ou 4ème heure on sort en balade pour le travailler un maximum à l'extérieur.

Le mieux si vous voulez en savoir plus la-dessus c'est de me contacter par MP, vous pouvez venir voir les débourrages de mon coach (toute race) et en parler avec lui pour mieux comprendre.
Je peu aussi vous mettre en contacte avec des propriétaires de chevaux débourrés à 2,5 ans (toutes races confondues) pour voir avec eux comment vont leurs pauvres chevaux battus.

Le débourrage c'est un débat sans fin, mais je pense qu'il faut rester ouvert d'esprit.
Ce n'est pas parcequ'on fait d'une certaine manière que toutes les autres sont forcément merdiques.

Edité par hralda le 30-01-2015 à 15h09



Alma

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Posté le 30/01/2015 à 15h20

Juste une question.... On apprend quoi en 14 ans d'équitation.... Pour poser de telles questions justement...



Manueti

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Posté le 30/01/2015 à 15h23


hralda a écrit le 30/01/2015 à 15h01:


Je n'ai jamais connu de cheval de concours débourré à 2,5 ans qui aie été foutu à 10 ans.
Ca c'est un argument qui est assez à la mode mais qui ne tient pas debout dans la réalité.
(ou alors j'ai la chance de connaître des milliers de chevaux "qui font l'exeption")
Si tu veux préparer pour les futurity snaffle bit il faut débourrer tôt.

C'est pour cela qu'il n'a pas eu un seul cheval au dela de 10 ans au dernier jeux .


Et débourrer à 2,5 ans ça ne veut pas dire de foutre une personne de 120kg sur le poulain pour le bosser 2h par jour.

Il y a débourrage et débourrage.
Mal fait ça abîme le cheval. Bien fait, non.

Je me fait traiter de mouton, mais dans mon cas (sur ce post) je suis plutôt le petit mouton noir.

C'est bien facile de critiquer les débourrages à 2,5 ans quand on ne cherche pas à comprendre les arguments.

Même les plus grand le dise ,c'est une histoire de concours et d'argent point.

Désolée mais de dire que quelqu'un qui débourre à 2,5 ans il est mal entouré c'est....Complètement infondé.
C'est pas parce que tu débourre plus tard que nous, on est nul et incompétents.

Ca ceux sont tes propos et non les miens

On a juste une autre philosophie.

Tu devrai allée donc voir l'interview de Mathieu buton qui pratique le reining ,le dit lui même un jeune cheval de cette âge n'est pas prêt physiquement.

Nous si on débourre à cet âge il y a plusieurs raisons.
Déjà le maximum de connexions dans le cerveau du poulain se font entre 2 et 5 ans (faut que je retrouves les études la-dessus, ça doit être quelque part sur mon ordi).

A cette âge le max de concentration c'est 20 min .

En plus, à cet âge, les poulains n'ont pas encore la notion de leur force et n'ont (normalement) pas développé de défenses si tout a été bien fait.

C'est bien cette notion qui m'a fait changer de coach ,notion infondé .Quelque soit l'âge ,si le cheval a de bonne base ,le débourrage n'est qu'une formalité

Et on monte quoi...chaque 2 jours ? Avec des semaines de repos.
Débourrer ne veut pas dire travailler. Le vrai travail commence à 3,5-4 ans suivant la morphologie du cheval et les ambitions du propriétaire.

Lors des débourrage, les on est sur le poulain au bout de 1h voir 2h avec eux.
On bosse 30 minutes environ.
Déjà lors de la 3 ou 4ème heure on sort en balade pour le travailler un maximum à l'extérieur.

Le mieux si vous voulez en savoir plus la-dessus c'est de me contacter par MP, vous pouvez venir voir les débourrages de mon coach (toute race) et en parler avec lui pour mieux comprendre.
Je peu aussi vous mettre en contacte avec des propriétaires de chevaux débourrés à 2,5 ans (toutes races confondues) pour voir avec eux comment vont leurs pauvres chevaux battus.

Le débourrage c'est un débat sans fin, mais je pense qu'il faut rester ouvert d'esprit.
Ce n'est pas parcequ'on fait d'une certaine manière que toutes les autres sont forcément merdiques.

Ca aussi cela reste tes propos et non les miens .



Edité par manueti le 30-01-2015 à 15h39



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