Abord vertical et oxer, quelle amplitude?

Perso on m'a appris sur foulées décroissantes pour un vertical et plutôt croissantes pour un oxer. A condition que ton rythme soit déjà le bon avant, et dans tes tournants s'il y a !

Tu peux lire d'Orgeix. Et si tu as l'occasion de trouver un enseignant vraiment orienté d'Orgeix n'hésites pas

Pour aborder un vertical, on avance dans la courbe, sortie de courbe, on rééquilibre, on garde la jambe et on garde tendu pour éloigner le cheval de son saut.
Pour aborder un oxer, on avance dans la courbe, sortie de courbe, on rééquilibre, on garde la jambe et on mollit dans ses épaules et dans ses doigts pour rapprocher le cheval de son saut.
Ne pas oublier que pour sauter, le cheval a besoin d'impulsion, de force cinétique(élan) et d'équilibre ainsi que de rectitude.
Perso, je ne change pas l'amplitude des foulées selon le profil.

travail en fonction de ton cheval sachant que les conseils de Domipac sont tout à fait à propos.
De manière général relâche la pression et remet du galop dans le courbe pour mieux reprendre et rééquilibrer en sortie de courbe (toujours avec légerté).
il est important de bien différencier les notions de cadence, de vitesse, d’amplitude et d’impulsion ...de nombreux poste à ce/ces sujet(s)

Un bon exercice est de compter ses foulés à l'obstacle, afin de mieux voir l'abord et de savoir si l'on pont peut partir de loin ou si l'on doit "retaper" une foulée.

l'équitation restant un savant mélange de technique et de feeling

annelaurepompon a écrit le 04/02/2015 à 21h05: Bonjour tout le monde, Je viens vers vous puisque j'ai du mal à trouver une réponse précise sur les sites. Ma question concerne le saut d'obstacle, plus précisément les abords. Je sais, nous savons tous qu'il faut s'éloigner des verticaux et se rapprocher des oxers (sauf cas exceptionnel). Ma question parait simple, COMMENT? J'ai eu de nombreux professeurs, et je suis actuellement en formation mais jusque là je n'arrive pas à trouver une preuve "écrite" de ce que chaque enseignant avance. En effet certains disent qu'il faut une amplitude constante, d'autres une amplitude qui augmente, ou encore décroissante pour un vertical, idem pour un oxer. Je ne sais plus à qui me fier pour mes propres cavaliers. Quelqu'un aurait il une réponse précise? Selon le niveaux des chevaux ou des cavaliers? N'hésitez pas à me transmettre liens de site, ou des noms de livre, je serais ravie de me documenter à ce sujet. Merci d'avance!!

L'amplitude c'est pas vraiment décisif dans le choix d'une foulée à l'obstacle tu as des chevaux qui ont une amplitude monstrueuse et d'autres pas.
C'est plutôt la cadence, l'équilibre qui vont changer quelque chose sachant que les deux sont variables sur un parcours...
Tout dépends de l'obstacle ou il est place ce qu'il y a avant ou après. Tu peux prendre des départs près sur un ocre ça n'est pas un problème après plus la hauteur des oxers et la largeur montent plus en effet il faut éviter de casser le train et partir à une foulée normale ( sauf au barrage les cavaliers de pro 1 et d'inter évitent ce genre de plaisanterie) mais jusqu'à 110 115 si ton cheval en a sous le capot qu'il a l'élan et l'équilibre ça peut se faire. Par contre verticaux tu peux tout faire loin près normal à chaque abord ses risques ( fautes antérieur postérieurs) liés à un cheval qui se contracte sur la main, qui désengage, cavalier qui garde trop fort au dessus du saut équilibre trop fort pour un départ de loin, trop faible sur un départ de près bref de quoi s'amuser !
Le mieux c'est de repérer ses gammes sur des hauteurs moyennes au pire mettre un mouchoir au sol et apprendre à choisir sa foulée en fonction de l'emplacement voulu.

domipac19 a écrit le 04/02/2015 à 22h46: Pour aborder un vertical, on avance dans la courbe, sortie de courbe, on rééquilibre, on garde la jambe et on garde tendu pour éloigner le cheval de son saut. Pour aborder un oxer, on avance dans la courbe, sortie de courbe, on rééquilibre, on garde la jambe et on mollit dans ses épaules et dans ses doigts pour rapprocher le cheval de son saut. Ne pas oublier que pour sauter, le cheval a besoin d'impulsion, de force cinétique(élan) et d'équilibre ainsi que de rectitude. Perso, je ne change pas l'amplitude des foulées selon le profil.

Pareil !

La place de la battue d'appel dépend plus du sommet du saut (de là où doit se situer la phase du planer) que du type d'obstacle à proprement parler:

Il faut envisager l'obstacle dans sa globalité (si on se concentre sur l'endroit où l'on veut que le cheval prenne son appel, on risque fort de regarder par terre, c'est pour ça que je parle de vision d'ensemble) et ensuite contrôler les foulées pour arriver à ce que le cheval prenne son appel là où l'on avait prévu. Pour ça il faut s'entraîner à visualiser la taille des foulées que l'on fait en fonction du galop que l'on a. Ca se travaille en mettant par exemple 2 barres par terre espacées de 21m (je crois, à vérifier) que l'on passe en 7 foulées puis 6, puis 8. Ensuite idem avec des petits obstacles de 40/50cm environ (en augmentant légèrement la distance pour tenir compte de l'appel et de l réception). On peut aussi travailler sur de plus gros obstacles avec une barre de réglage devant.

Personnellement mon cheval n'a pas un très bon geste des antérieurs donc je dois plutôt l'éloigner un peu de chaque obstacle pour qu'il ait le temps de monter les genoux (sur ma photo de profil l'abord était trop près donc on voit bien qu'il n'a pas eu le temps de monter ses genoux)

Edit: Je mets le lien du site d'où vient mon image, qui est plutôt bien fait:
http://users.skynet.be/commission_pedagogique/courscp7.htm

En sytnhétique:
- Pour s'éloigner il faut tendre.
- Pour se rapprocher mollir dans l'abord pour venir chercher le pied.

Merci à tout le monde pour vos réponses.
Malheureusement pour la plupart je les ai déjà entendu et leur contraire aussi..

On m'a déjà donné comme conseil l'abord d'un vertical en foulée croissante, j'ai testé, j'ai vu des cavaliers tester et la plupart du temps cela marche aussi.

Mais pour mes fiches pédagogique, j'ai besoin d'avoir une info écrite de ce que vous avancez. Un livre un cavalier pro, peu importe..

Je vais lire vos sites et d'Orgeix!

Mes anciens moniteurs ont le même abord que vous.

Voila la technique qu'utilise ma monitrice actuelle. Par exemple sur une oxer vertical. On mets du rythme dans la courbe puis on vient en foulée constante sur un oxer et SURTOUT pas en foulée croissante! Réception oxer, on rééquilibre, et tout de suite après on réavance pour "attaquer" le vertical. Qu'en pensez vous?

Sauter un vertical « en avançant »
C’est aussi une bonne gymnastique corrective, vous abordez dans l’équilibre sur des foulées croissantes pour vérifier que votre cheval réussit à se « tenir » dans une amplitude plus grande et une vitesse accrue. Cette façon d’aborder sert également à améliorer la rapidité du « geste » de devant. Varier ensuite les abords constants, croissants, décroissants, pour placer votre cheval dans tous les cas de figures prévues (ou imprévues !) d’un CSO.

invictus a écrit le 05/02/2015 à 10h17: En sytnhétique: - Pour s'éloigner il faut tendre. - Pour se rapprocher mollir dans l'abord pour venir chercher le pied.

Ça veut dire quoi, tendre? Il faut tirer sur les rênes ?
Je ne vois pas en quoi "mollir" fait se rapprocher le cheval. Vous avez une explication?

annelaurepompon a écrit le 05/02/2015 à 14h25: Mes anciens moniteurs ont le même abord que vous. Voila la technique qu'utilise ma monitrice actuelle. Par exemple sur une oxer vertical. On mets du rythme dans la courbe puis on vient en foulée constante sur un oxer et SURTOUT pas en foulée croissante! Réception oxer, on rééquilibre, et tout de suite après on réavance pour "attaquer" le vertical. Qu'en pensez vous? Sauter un vertical « en avançant » C’est aussi une bonne gymnastique corrective, vous abordez dans l’équilibre sur des foulées croissantes pour vérifier que votre cheval réussit à se « tenir » dans une amplitude plus grande et une vitesse accrue. Cette façon d’aborder sert également à améliorer la rapidité du « geste » de devant. Varier ensuite les abords constants, croissants, décroissants, pour placer votre cheval dans tous les cas de figures prévues (ou imprévues !) d’un CSO.

Je suis d'accord avec la deuxième partie mais la première un peu moins ça dépends de la distance de la hauteur, on ne peut pas dire qu'il ne fait jamais prendre un oxer en croissante quand bien même il y ait un vertical derrière. ( à moins que ce soit un double auquel cas c'est sur qu'il vaut mieux éviter)

cesar95 a écrit le 05/02/2015 à 18h13: Ça veut dire quoi, tendre? Il faut tirer sur les rênes ? Je ne vois pas en quoi "mollir" fait se rapprocher le cheval. Vous avez une explication?

Tendre = garder ses rênes tendues mais surtout pas tirer.
Si le fait de tendre fait s'éloigner du saut, par définition, mollir est le contraire de tendre et donc, fait se rapprocher su saut.

Citation : [quote=lutin01 j=05/02/2015 h=17h26][/quote]

La distance n'est pas forcément courte, je parle d'une ligne et non d'une combinaison. Une ligne peut etre de 3,4,5 foulées ou plus!