Blue,

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Emitagada

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Blue,
Posté le 07/02/2015 à 20h34

Coucou tout le monde

Voilà, j'ouvre un nouveau topic spécialement pour vous faire partager l'arrivée de mes loulous à la maison !!

Après presque 7 ans en pension avec mon trotzouille, et ayant
toujours eu le rêve de le récupérer chez moi, et bien, dans 1 semaine, il arrive !!

Je vous ferai donc partager l'installation avant leur arrivée, le jour J et biensûr notre "nouvelle vie commune"




PS: pour mieux nous connaître, si ce n'est pas encore le cas vous pouvez déjà vous rendre sur le forum "equitation et cavaliers"

Sinon petit résumé:

Mon 1er loulou : MAGMA , trotteur réformé ,alezan, prend 15 ans cette année (né en 2000).

Il a couru jusqu'à 5 ans environ puis a servi de maître d'école pour l'attelage, ensuite "laissé au pré" pendant 2 ans jusqu'à ses 8 ans, âge où je l'ai acheté.

Alors au début un cheval plutôt "mou" ne sachant ni galoper (même au pré), ni tenir la piste en carrière, impossible de garder l'arrêt quand je mettais le pied à l'étrier ou ressanglai.

oui mais voilà, un cheval au grand coeur, aimant tout faire et se révélant un pied sûr en extérieur(avec une pointe de caractère)

aujourd'hui, il sait "tout faire" enfin surtout l'andouille mais je ne pourrai me passer de lui! c'est mon cheval de coeur, j'en suis complétement dingue.

et la 2ème : nous avons fais connaissance il y a 3 mois environ, elle était en pension à l'écurie, IALINE, fjord, réformée de club, 19 ans cette année( née en 1996)
une bonne pate, une bouille d'enfer, une madame plutôt zen, mais têtue.

Le 04/03/2019 , Blue Night Speckles est venu agrandir la famille, c'est un Appaloosa(avec origines Quarter),qui prend 5 ans cette année.p26

Pages 1 à 25 : la vie des loulous à la maison

Pages 26 à 33: la relève est là, Blue 5 ans

Pages 33 à 41: Blue tente de prendre le dessus, voir attaque, comment y remédier?
Pages 41 à 44: Des solutions grâce à des membres de CA et à un professionnel[/b]

Pages 45 à... : Blue redevient plus "facile", beaucoup de positif avec une pointe de caboche
Page 49: photosssss et première remise en selle sur Blue
Pages 53 à 57 : des séances au top et d'autres avec un grand retour en arrière
Pages 57: Blue redevient compliqué et plus de cours .....
Pages 59: Un déconfinement au top, un Blue plus stable
Pages 60: mise en selle avec des hauts et des bas là encore
Pages 61 à 65 : je retrouve mon petit Blue des débuts, bien plus respectueux, toujours curieux ,intéressé, réactif mais avec une pointe de malice
Pages 66 : Premières sorties en extérieur
Pages 67 : Premiers galops
Pages 68 à ... : Mauvaise chute, fracture vertèbre T12
Blue est mis en pension travail chez mon prof
Pour la sécurité de mon entourage et accessoirement la mienne, je souhaite m'en séparer
Pages 74 à ... : Blue revient à la maison car il était l'ombre de lui même
Pages 77 à ….: Blue reprend le boulot à pieds, moi feu vert pour remonter,
Blue n’a plus de réactions fortes, à pieds, il est bien plus stable, ou en tout cas au moins aussi bien qu’avant la chute
Page 78 : Toujours en réflexion de garder Blue ou le vendre
Nouvelle approche avec une éthologue/comportementalisme
Page 79 : Notre quotidien
Page 85: Check up Osteo et radios: déchirure du ligament suspenseur du boulet sur posérieur
Pages 85 à …. : repos, convalescence, soins, Tildren, infiltrations
Page 89 à 92 : reprise du travail au pas, à pieds . Puis travail au galop rond et bas ,mais Blue a de nouveaux maux, gros mal de dos et sensibilité au ventre.
Page 92 : Blue ne supporte plus du tout la selle western, ni aucune autre de ce genre, à mon désespoir mais pour son bien être nous repassons au classique.
Pages 92 à 98 : choix d’une nouvelle selle, nouvel équipement
Pages 99 à ….. : arrivée de deux chatons d’une minette sauvage
Blue sous anti inflammatoires en attente d’être ferré complet, et panier de régime
Blue travail quotidien à raison de 3 à 4 séances par semaines diversifiées
Pages 101 : Blue en strass et paillettes
Page 102: compte rendu véto : nette amélioration après ferrure complète
Pages 103….. : travail quotidien
Page 113: dentiste et mésothérapie - Magma malade

Édité par emitagada le 06-04-2024 à 09h47

Emitagada

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Blue,
Posté le 17/11/2019 à 16h26

Je ne sais pas si à cette première séance il sera déjà capable de me dire "on se revoit dans 15 jours"(ouff ça s'est bien passé) ou " il serait préférable que vous le mettiez en pension travail et que vous soyez encadrés le temps que chacun soit en confiance"( rien n'est perdu, mieux vaut jouer la carte de la sécurité pour tout le monde sur quelques mois pour être sereine ensuite ) ou alors( et ça j'espère ne pas l'entendre) " ce cheval n'est pas fais pour vous,votre niveau"....

Si c'est cette 3 ème solution, je serais vraiment déçue mais en plus j'en voudrais au professionnel qui me l'a vendu, car je lui ai bien donné mon niveau, mon expérience et mes attentes avant de l'acheter il aurait du me mettre en garde enfin, avec des si on referait le monde c'est bien connu.

Emitagada

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Blue,
Posté le 17/11/2019 à 16h28

Je crois que je vais prendre pleins de "pisse mémé" ce soir pour me détendre et me coucher tard pour être sûre de déjà bien dormir.

Cube

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Blue,
Posté le 17/11/2019 à 19h42

emitagada
Concernant tes réponses au niveau du pro :

Citation :
Pour savoir s 'il est apte à remanier mon cheval ou s'il faudra aller chercher plus loin, je pense que je ne le saurais pas avant notre séance.

Je fais plus que tiquer sur le terme "remanier"..... Il ne changera pas la horsenality de ton cheval. Il remettra en place les bases de respect, du moins j'ose l'espérer, mais si toi derrière tu te laisses marcher sur les pieds, tu retourneras à la case départ....


Citation :
Est ce que je serais capable de poursuivre seule ce qu'il m'enseignera, je ne sais pas non plus.

C'est pour cela que je te parle de Parelli... Au moins on est sur les mêmes codes, le même langage pour éduquer le cavalier...


Citation :
Est ce que je serais ne serait ce d'accord avec ses méthodes, là j'aurais une barrière, c'est un pro, moi je butte, ses méthodes seront forcément déjà meilleures que les miennes.

Désolée je ne suis pas d'accord. Je considère que c'est ma responsabilité de proprio de cautionner ou non certaines méthodes pro. Si c'est pour casser moralement ma bestiole en l'isolant et en l'affaiblissant en réduisant les rations (méthode de certains pros que je connais), c'est non.

J'aimerais que tous les pros soient "bons" (comme tous les marchands de chevaux), mais hélas nous ne sommes pas dans un monde de bisounours.
J'espère que le tien sera la perle rare... mais ne t'arrête pas à un seul pro si tu ne le sens pas. Et je répète, il ne changera pas ton cheval du tout ou tout, ou alors c'est du mensonge.
A toi de savoir aussi si tu veux ce type de horsenality. (Par contre sur ce que tu décris, ce n'est vraiment pas un méchant, pas un LBE extrême.... je ne suis pas pessimiste si tu acquiers les bons réflexes !)

Mamzellec

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Blue,
Posté le 17/11/2019 à 21h05

emitagada j’ai pas mal sous mariné
J’ai aussi une lbe à la maison, à la différence que je l’ai eu à 18 mois, terrorisée, qu’elle a mis du temps à se dévoiler et qu’elle fait environ 1m à l’heure actuelle.
J’avoue, une fois elle s’est amusée à envoyer les postérieurs en direction d’une amie à moi quand je venais de lui filer la ration, elle s’est pris un coup de pelle dans la tête (j’avais la pelle dans la main, je voulais lui taper les fesses avec et elle s’est retournée à ce moment là, pas eu le temps d’arrêter le mouvement, je précise...)
En attendant, depuis elle n’a plus jamais recommencé

Par contre elle me teste régulièrement, en me suivant tous postérieurs debout, en me doublant et en me barrant la route ou en venant me coller et donc rompre mon cercle.
C’est un travail de tous les jours, ou presque!
Mais à côté de ça, c’est très intéressant à travailler, elle adore « jouer », apprendre, à l’exception près que je suis toujours sur mes gardes. Elle est extrêmement attachante et intelligente, avec son lot d’avantages et d’inconvénients.
Mon autre jument est une rbi, c’est un travail totalement différent! Les opposés!

Concernant le pro je trouve ça top que sois enfin encadrée, et une fois les bases éducatives en place, si tu gardes bien ta place, tu devrais te faire plaisir! Mais tj garder en tête que le lbe teste sans arrêt...!

Guppy13

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Blue,
Posté le 18/11/2019 à 10h37

Je retrouve pas mal mon cheval dans tes écrits. Et surtout la relation qui s'est dégradée petit à petit avec ma DP...

C'est un cheval qui a du caractère, qui a besoin de cadre. Je ne le dirais pas hyper testeur, mais il a besoin que je sois un roc et fait bloc avec moi fort volontiers, un vrai régal en extérieur ou à l'obstacle!*
Un jour j'ai pris une DP. Je ne demandais pas un gros niveau car vraiment, mon cheval est adorable avec moi.
Au début tout allait bien. Mais petit à petit, lorsque mon cheval avait besoin de la questionner (un truc qui fait peur, une situation inconnue...), elle reculait et ne lui montrait comme solution que la fuite.
Donc on est passé d'un cheval qui faisait 100% confiance à l'homme comme meneur à un cheval qui ne sait plus où est sa place.

Avec elle c'est simple, il a pris l'habitude de tirer au renard, de faire demi-tour galop en extérieur, de se faire trainer en main, de treuiller en longe... C'est allé crescendo bien sur... Elle en avait également peur en selle, alors que le pauvre poney se comportait tout à fait normalement et sans aucune méchanceté.
Pour des raisons diverses et variées, malgré mon insistance, elle a pris un seul cours avec mon cheval et... lors de sa dernière séance. Malgré mes conseils elle n'a jamais réussi à trouver la bonne relation à avoir. Elle a toujours été trop gentille avec lui...

Petit à petit, cette dégradation de relation avec elle a déteint sur ma relation. Le loulou ne savait plus, il n'osait plus, on est même arrivé à il ne voulait plus.
J'ai donc pris la décision d’arrêter la DP...
En deux semaines je retrouvais mon cheval... mais à chaque fois que je l'arrête (comme actuellement pour sa piro) je me retrouve avec un cheval qui fait le dragon sauvage car il manque de cadre... je sais qu'en deux séances ca reviendra, mais c'est un sacré numéro!

Je pense vraiment que tu as besoin d'apprendre comment te comporter avec un cheval qui questionne/teste. Et ca, je pense comme ca a été évoqué plus haut, peut être plutot sur des chevaux d'école que sur le tien, car il a besoin de choses ultra claires que tu ne peux pas lui donner pour le moment.

Édité par guppy13 le 18-11-2019 à 14h22



Couagga

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Blue,
Posté le 18/11/2019 à 14h38

tekesuta

Il n'est pas évident de trouver des enseignants ou des éducateurs qui savent s'accommoder du vouvoiement. Tout comme les cavaliers de ces mêmes chevaux ont parfois du mal à voir que leur chevaux n'ont finalement pas de problème en dehors de cette seule nécessité de changer de dimension de langage.
C'est toute la différence entre la bijouterie et l'orfèvrerie

Desalpes

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Blue,
Posté le 18/11/2019 à 17h37

emitagada alors cette séance ?

Emitagada

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Blue,
Posté le 18/11/2019 à 18h47

Hello tout le monde, ça y est séance terminée !!! 2h30 passées avec le pro, dont 1h30 de séance avec Blue !
Je vais essayer de résumer au mieux la séance et vous donner le verdict.

Déjà pour commencer, un pro ponctuel.
Nous échangeons quelques mots de courtoisie puis nous arrivons à l'écurie. Là je lui pose le décor et lui raconte les difficultés que je rencontre avec Blue. Je lui ai dis que j'avais à présent des craintes envers lui et que ce petit cheval prenait le dessus sur moi.
Je lui précise qu'il se lève, mord, teste, négocie tout.

Lorsque le pro est arrivé, je lui dis, je n'ai pas ramené Blue à l'écurie car selon moi , on va commencer le travail par le beaba en commençant par aller le chercher au pré.
Là il valide totalement mon choix déjà !! bon on est sur la même longueur d'ondes.
Par contre il me demande de m'armer d'une longe pour longer et de mon stick.
Nous allons chercher Blue, tient il ne vient pas de lui même ! Je lui passe le licol il bouge sa tête dans tous les sens et me contourne rien de plus mais là le pro décide de me le prendre.
Blue n'est pas d'accord et met un coup de tête en dépassant le pro.
Celui-ci lui demande de reculer, reculer reculer. Ils repartent, au bout de quelques mètres rebelote, il passe devant le pro, là coup de stick au poitrail, Blue part sur la gauche en longe, le pro le reprend et le fait partir à droite puis à gauche puis à droite jusqu'à ce qu'il soit face à face et lui demande reculer, il cède, nous allons jusqu'à l'écurie.

Là on décide de faire un petit pansage pour qu'il le voit tenter de mordiller et qu'il voit pour les postérieurs.
ça ne loupe pas, Blue tente de me chiper ma veste je réagis comme d'habitude en le repoussant et lui disant non, et là , petit coup dans le nez de la part du pro. Il m'a dis que c'était trop neutre ma réaction,il a du faire 3-4 tentatives , le pro me dit de poursuivre mon pansage, il s'occupe de sévir. La plupart du temps, petit coup de stick, avec la poignée de celui-ci, et il tournait la tête.
Puis arrive le moment de curer les membres. Bon déjà les 2 antérieurs rien à dire, les postérieurs un poils de négociation mais rien d’extraordinaire.

Le pro décide de le prendre lui même pour l'amener en carrière, en longe( toujours la grande)et avec le stick. Blue tente de le précéder en agitant la tête mais là le pro le fait reculer reculer reculer immédiatement.
On entre dans la carrière dans le calme.
Il commence à le marcher, Blue dépasse le pro en se tournant vers lui, là, coup de stick au poitrail, Blue part sur la gauche. Il reproduit la même chose que dans le pré en lui rentrant un peu plus dedans en agitant le stick pour qu'il recule en même temps" les chevaux n'aiment pas reculer".
Après lui avoir juste demander de marcher, il lui demande des arrêts où tout le monde doit être à sa place, à l'écoute.
Ce doit être au bout de la 5 ème demande que Blue a agis comme il fallait.Avant ça , il faisait mine de se pointer et bananes en arrières, il l'a reculé sur quasiment toute la longueur de la carrière et dans toute la carrière, à la demande du pro.
Puis il lui demande de rester à l'arrêt sans rien faire, mais aussi d'aller à gauche , à droite, toujours en main.

Puis il me redonne le cheval. A peine je le récupère, Blue chope la longe dans ses dents, je me fâche comme pendant le pansage, de suite avec un coup sur le nez, il me le fait 2 fois puis plus rien.
Je commence le même travail que le pro. Il a été à l'écoute, à l'exception de vouloir prendre la longe dans sa bouche, ou à présent je me mets à réagir de suite.

Cela devait faire 1 h de séance, on s'arrête, le pro m'explique certaines méthodes,comment je dois me positionner, où est la position correcte de mon cheval jusqu'à ce qu'il demande à Blue de reculer de l'arrêt. Blue envoir un antérieur et baisse les oreilles, le pro me prend la longe des mains et coup de stick on recule on recule, on tourne on recule.
Puis il lui redemande, rebelote Blue négocie encore et test, le pro un petit peu surpris qu'il continue en fin de séance mais le reprend. Autre demande de juste reculer, il fait 2 pas, on arrête. Je reprends Blue je refais les mêmes exercices pendant 5 min, on s'arrête là.

On échange quelques impressions, moi je lui dis qu'il ne s'est pas beaucoup levé par rapport à avec moi, lui me dit qu'il a du carafon et teste mais a de bonnes bases, bien enfouies.....

Fin de séance il veut prendre Blue pour le ramener à l'écurie, hormis avoir voulu sortir avant le pro de la carrière , pas de tentative.
On discute 5 min à côté du cheval, Blue hormis avoir reniflé le pro, il n'a rien tenté ni sur moi ni sur lui.
Je retente de lui faire les pieds, antérieurs ok postérieurs petite négociation.
Et là le pro me dit" mais vous n'êtes pas à votre place", et oui, à force qu'il tente de me rependre les postérieurs, je me suis écartée de lui et donc quand je lui fais les pieds, je "tire" légèrement son membre vers l'extérieur au lieu de le garder sous lui, il est dans l'inconfort !! je me replace mieux en faisant le 2ème, ça n'a rien à voir!!!!

Là je lui dis que je vais remettre le cheval au pré et lui demande de m'accompagner. Nous faisons la moitié du chemin, et Blue agite la tête et ....... se lève !! encore une fois je ne m'y attendais pas, il a fallu que le pro me dise "faites le reculer faites le reculer" et ce pendant 3 bonnes minutes, puis il a cédé je l'ai remis au pré en le détachant face à la porte et non cul à la porte prêt à partir .

Voilà la séance, beaucoup moins physique( pour moi) que ce que je pensais,mais sûrement très psychologique pour Blue car il était trempé à n'avoir que marché) mais déjà je n'étais finalement pas trop stressée, tellement rassurée par le fait d'être encadrée. Et le pro m'expliquait absolument tout, aussi ce qu'il faisait, pourquoi il le faisait, pourquoi le cheval agissait ainsi , pourquoi moi je me positionnait mal etc

Puis il m'a dis que j'avais bien fais de l'appeler, que le cheval commençait tout juste à se rebeller, et qu'il n'avait pas de fond méchant(contrairement à ce que je commençais à m'imaginer)mais que si j'avais laissé passer l'hiver et attendue dans cette situation le printemps il aurait pu devenir méchant.
Bon il m'a dis aussi qu'il s'attendait à pire vu ma description mais je lui ai dis qu'il ne lui avait pas tout montré.

Après quoi je lui demande si je serais capable de le travailler dans ce sens seule, chez moi, il me dit que oui, le fond de ce cheval est encore intact et pas méchant et que j'avais tout à fait les moyens de le "dominer" comme on venait de faire, que j'avais de bonnes attitudes juste à me faire plus violence à sévir de suite et réagir de suite( et non pas le regarder se lever et lui dire juste non), il m'a d'ailleurs dis de recommencer la même séance dès demain !!

Jinssa

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Posté le 18/11/2019 à 18h57

emitagada

C est super ce que tu racontes.
Le pro a l air de savoir ce qu il fait.
Et tu vois qu il n y a pas besoin d être violent pour avoir un peu de respect.
Je suis sure qu il avait déjà compris à qui il avait à faire à la sortie du pré.
Attention ce n est pas pour ça qu il ne fera jamais de connerie avec lui. Y a un moment où il va tester.
Et demain attends toi à ce qu il ne soit pas d accord. Aujourd'hui il a sûrement été un peu surpris de la tournure de la séance mais demain il sera " prêt ".

Cytiz

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Posté le 18/11/2019 à 18h59

emitagada tu as l'air d'avoir bien accroché avec ce pro, tant mieux c'est important!
Les clefs ne sont pas loin, tu dois t'imposer, il va te donner les bons outils !
Ton Blue n'est pas méchant, tu finiras par t'éclater avec, il faut juste un peu de temps.

Par contre, demain ne lâche rien! seule ce sera plus difficile...

Emitagada

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Posté le 18/11/2019 à 19h21

Oui j'ai plutôt bien accroché avec lui, comme je le disais je l'avai rencontré lorsque j'avais été visiter leur structure pour quand je ferais des sessions chez eux et il m'avait fais bonne impression. Et là au travail, mes bonnes impressions se sont confirmées.

Il me disait que d'après ma description, il pensait devoir lui rentrer dedans davantage, il m'a d'ailleurs prévenue en début de séance , pour que je sois prête à voir de la sévérité pour mon "bébé" (si si il me l'a expliqué comme ça). Et si aujourd'hui il n'a pas fallu cette sévérité il ne la faudra pas demain si on continue ainsi. En revanche il faudra plusieurs séances semblables à celles ci malgrè tout.

Comme vous dites, demain, il sera prêt et moi je serais seule.
Mais j'ai déjà repris confiance en moi et en lui, ça va m'aider, j'espère juste ne pas m'épuiser avant lui car il m'a dis de reproduire la même séance et de m'arrêter que quand il fera bien toutes mes demandes, oui mais combien de temps va durer toute la séance, on ne va pas se relayer cette fois !

Mais vous ne pouvez pas savoir comme je suis rassurée(même si rien n'est joué), j'avais tellement peur d'avoir cassé mon cheval et moi avec....

Emitagada

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Posté le 18/11/2019 à 19h30

Donc déjà, en plus du stick,dorénavant pour le travailler à pieds, pas de longe basique, pas de longe éthologique, une longe pour longer, pour avoir une zone de sécurité suffisamment vaste s'il doit se bouger.

Ah et puis gros changements d'habitudes dans le travail, on arrête les séances en liberté !!
Même si je sens qu'il est chaud patate, s'il veut se défouler avant une séance , c'est au pré !!

Desalpes

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Posté le 18/11/2019 à 19h39

emitagada super, que du positif !
Garde bien en tête le fait de réagir immédiatement, le timing est très important pour qu'il comprenne
Au fur et à mesure les coups de stick pourront se réduire à ton attitude, juste un geste, en agissant avec la longe (en l'agitant), puis de moins en moins. Faire reculer est une bonne chose, c'est inconfortable pour eux. Prendre le temps avant de vérifier que le cheval est bien en face de toi quand tu es face à lui, quitte à le faire bouger.

Édité par desalpes le 18-11-2019 à 19h54



Emitagada

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Posté le 18/11/2019 à 19h57

En tout cas je suis aussi très contente d' avoir posté sur ce site car beaucoup de choses que m'a montré le pro m'ont été expliqués ici, du coup j'avais déjà beaucoup de bonnes attitudes à avoir en tête restait plus qu'à les appliquer au bon moment !


D'ailleurs quand j'ai dis au pro que j'avais une retenue quand à être sévère(même sans la force) il m'a dis que c'est parceque j'avais peur que mon cheval se désintéresse de moi ensuite alors qu'au contraire, il m'aimera davantage et aura une confiance aveugle en moi en toutes circonstances ( pour ce genre de cheval)

Yachinii

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Posté le 18/11/2019 à 20h05

emitagada Super cette séance dis donc !

Il va revenir souvent du coup ? Tu as pu voir avec lui pour d'autres séances ?

Sinon je rejoins je sais plus qui qui disait de te méfier pour demain car il va être "prêt" à réagir à ce que tu lui a montré aujourd'hui avec le pro !
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Blue,
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