Un onc en finale indoor bordeaux poneys

lau88 a écrit le 17/02/2015 à 18h18: au moins vous etes honnete et vous avez la conscience tranquille Le débat "100% poney" contre "croisement poney / cheval" a déjà eu lieu. Il y a des arguments valables des deux cotés. On voit des cracks 100% poneys et des cracks issus de croisement poney x cheval. Mais c'est vrai que les cracks de "la vieille époque" comme Thunder du Blin ou plus récemment Dexter Leam Pondi était des 100% poneys. Pour les épreuves poneys, le critère déterminant est la taille. Il faut apporter la preuve d'un toisage valable et donnant droit à l'accès aux épreuves poneys. Malheureusement, ce n'est qu'une utopie.

au moins qu'on n'embete pas les poneys ht issus de poneys quoi , le mien c'etait pas previsible qu'il soit a ce point sur la corede raide ou bien ht , en plus il a eu une toise hn a 3ans il est marqué 148cm sur ffe

lau88 a écrit le 17/02/2015 à 16h26: je ne suis absolument pas d'accord. On a un paquet d'HT en épreuves poneys et bien peu se font disqualifié ou pire cette année : un poney disqualifié pour cause de HT en CSIOP (équivalent des CSIO chevaux donc le plus haut niveau d'international) et qui concourt à Lamotte sans etre inquiété ... On a eu aussi : Myocène du Blequin qui a été toisé par un toiseur non officiel à 153cm et qui après avoir été "avoué" comme HT sur la FFE et revenu en concours poneys après quelques mois ! Le seul toisé HT qui n'est jamais revenu c'est Milton Graaf Pondi qui avait été toisé à 152cm soit 1cm de trop. Il est sortit avec succès en chevaux ! Il y a eu aussi un célèbre étalon toisé par le vétérinaire FEI à 152,5cm et qui revient en épreuve poney ! En plus, sur sa fiche étalon il est indiqué à 149cm ! Ce sont des exemples français, mais il y a des HT aussi chez les étrangers. Par exemple, Kadia Mouche, médaillé de bronze en individuelle en 2006 et participante aux europes en 2009, avait été vendu comme SF toisant 1,56m ... Le cavalier champion d'Europe 2006 est aujourd'hui professionnel et sort en haut niveau chevaux. Il disait en 2006 et ça m'avait choquée, en gros "mon poney est trop grand, je sais mais c'est pas grave comme ça je peux sauté plus haut" belle mentalité à 16ans ! Le fameux "poney" Micklow Madness sort maintenant en internationaux chez les chevaux.

vous n’êtes pas d'accord avec le fait que des parents au championnat de France club iront porter réclamation ??? ah bien , c'est votre avis mais je peux vous dire que j'ai assisté à des réclamation sur des petits concours pour bien moins !
Et moi j'avais pas envie de voir ma fille perdre son podium pour ça .
Au niveau régional suite à erreur elle s'est retrouvée au pied du podium le jour de l'épreuve. On n'y comprenait rien ! A la sortie des résultats sur la FFE elle était gagnante ! Les lots sont partis avec l'autre gamine et la médaille aussi ... lui est restée l'article dans le journal

Après des poneys sur leur fiche indiquant 148/149 et toisant plus , ok j'en connais aussi . Mais in n'empêche que si on les toise en contrôle ça sera bien la taille réelle qui sera retenue, non ?

Que l'on laisse s'inscrire des poneys déjà contrôlés hors taille, c'est sûr jusqu'à présent la taille n'était pas obligatoire sur la fiche .
Maintenant ça l'est , va peut-être changer la donne car le système informatique fait les contrôle automatiques . Si le contrôle de la taille n'est pas programmé , c'est soit une taille soit ...

Les petites magouilles à tous les niveaux on les connait ... les chrono étrangement "rapides" , les pénalités non comptabilisées et même quand on connait les chevaux on voit bien que c'est pas toujours celui engagé qui est sur la piste ... erreurs, arrangements, favoritisme ??? et tout ça même sur des épreuves pas très importantes.

Sans parler des règlements
mal compris comme le jour où un commissaire de paddock a fait virer tous les protèges boulets ...

Au niveau international je ne sait pas, mais il n'y a pas de raison que tous ces petits trafics n'existent pas ...

J'ai une amie qui a du passer à la toise justement parceque des personnes avaient signalé son poneys à lamotte. Au final il a passé la toise sans problème !

Sinon il y a quelques annees j'avais lu un article sur une jeune fille qui s'etait vu retiré son titre de championne de france. Le motif: elle aurait sauté plus haut que la limite autorisée au paddock avant de partir sur son barrage. Le jury etait au courant l'avait finalement laissé faire son barrage, elle a gagné mais suite a des reclamations elle s'est vue disqualifiée ! Donc oui pour un titre, certaines personnes n'hesite pas à reclamer

Littlechlo Je me souviens de cette histoire, je l'avais lue dans un magazine je crois.

pataclop2
A l'epoque j'etais abonnée à l'echo des poneys et c'etait dedans que je l'avais lu

spaghett a écrit le 17/02/2015 à 19h49: au moins qu'on n'embete pas les poneys ht issus de poneys quoi , le mien c'etait pas previsible qu'il soit a ce point sur la corede raide ou bien ht , en plus il a eu une toise hn a 3ans il est marqué 148cm sur ffe

pour les HT, il y a les E ponam mais elles sont développées et les cotes ont été changées (au départ la E élite était l'équivalent d'un GP). Je pense que la FFE a fait une erreur de ne pas plus les développées et d'avoir bougé les cotes.

la toise de la FFE ne veut rien dire, beaucoup de poneys n'ont pas leur taille réelle sur le site

Littlechlo Oui, c'était ça !

lau88 a écrit le 17/02/2015 à 20h35: . Je pense que la FFE a fait une erreur de ne pas plus les développées et d'avoir bougé les cotes.

Je suis d'accord et j'ajouterai que d'avoir fait un championnat speciale E etait aussi une erreure c'etait mieu d'avoir les epreuves E en même temps que les autres, ça permettait aux cavaliers majeurs de pouvoir continuer avec leur poneys et de pouvoir participer à cette grande manifestation

frederique3560 a écrit le 17/02/2015 à 20h01: vous n’êtes pas d'accord avec le fait que des parents au championnat de France club iront porter réclamation ??? ah bien , c'est votre avis mais je peux vous dire que j'ai assisté à des réclamation sur des petits concours pour bien moins ! Et moi j'avais pas envie de voir ma fille perdre son podium pour ça . Au niveau régional suite à erreur elle s'est retrouvée au pied du podium le jour de l'épreuve. On n'y comprenait rien ! A la sortie des résultats sur la FFE elle était gagnante ! Les lots sont partis avec l'autre gamine et la médaille aussi ... lui est restée l'article dans le journal Après des poneys sur leur fiche indiquant 148/149 et toisant plus , ok j'en connais aussi . Mais in n'empêche que si on les toise en contrôle ça sera bien la taille réelle qui sera retenue, non ? Que l'on laisse s'inscrire des poneys déjà contrôlés hors taille, c'est sûr jusqu'à présent la taille n'était pas obligatoire sur la fiche . Maintenant ça l'est , va peut-être changer la donne car le système informatique fait les contrôle automatiques . Si le contrôle de la taille n'est pas programmé , c'est soit une taille soit ... Les petites magouilles à tous les niveaux on les connait ... les chrono étrangement "rapides" , les pénalités non comptabilisées et même quand on connait les chevaux on voit bien que c'est pas toujours celui engagé qui est sur la piste ... erreurs, arrangements, favoritisme ??? et tout ça même sur des épreuves pas très importantes. Sans parler des règlements mal compris comme le jour où un commissaire de paddock a fait virer tous les protèges boulets ... Au niveau international je ne sait pas, mais il n'y a pas de raison que tous ces petits trafics n'existent pas ...

je ne suis pas d'accord sur le fait que c'est un risque de concourir un GP Poney avec un HT et que le risque de disqualification est grand
Mes nombreux exemples démontrent que cela est faux.
Je parle bien sur uniquement des GP Poneys pas des Poneys 1

Vous avez bien fait de porter une réclamation pour votre fille mais en GP poney, cela ne marche pas si bien.
Je reprend l'exemple des poneys cités (Milton Graaf Pondi, Myocène de Blequin ou encore le champion d'Europe Micklow Madness) , aucun n'a perdu une victoire en GP ou encore moins son titre de double champion d'Europe ! Lors des championnats d'Europe 2006 que le fameux Micklow Madness remporte, il y avait une petite ponette fabuleuse qui perd le titre car sa cavalière fait une erreur de pilotage sous la pression. Je suis sure que si on avait appliqué la règle de la toise aux "poneys" classés avant elle, elle aurait pu avoir le titre !

Je reviens au cas du célèbre étalon toisé à 152,5cm par un vétérinaire FEI en CSIOP, et bien il est de retour depuis un moment en épreuve poney mais en France !
Le recoupement des informations informatiques, je n'y crois pas. Pour moi, il n'y a que le toisage réel fait par un vétérinaire compétent qui est valable.

encore un exemple que rien ne bouge chez les GP poneys : X se fait disqualifié sur le chemin du retour d'un très gros international. La disqualification est écrite sur le site de la FEI avec la raison "NOT A PONY" traduisez poney hors taille et bien X remporte une médaille à lamotte et a toujours sa médaille ! Je ne donnerai pas le nom du poney X. C'est un exemple parmi beaucoup d'autre mais il très significatif.

spaghett a écrit le 17/02/2015 à 19h49: au moins qu'on n'embete pas les poneys ht issus de poneys quoi , le mien c'etait pas previsible qu'il soit a ce point sur la corede raide ou bien ht , en plus il a eu une toise hn a 3ans il est marqué 148cm sur ffe

la mienne aussi est poney PP

littlechlo a écrit le 17/02/2015 à 20h41: Je suis d'accord et j'ajouterai que d'avoir fait un championnat speciale E etait aussi une erreure c'etait mieu d'avoir les epreuves E en même temps que les autres, ça permettait aux cavaliers majeurs de pouvoir continuer avec leur poneys et de pouvoir participer à cette grande manifestation

Oui la FFE a clairement loupé son coup. Au départ, ces épreuves ont eu du succès. Les cavaliers trop agés pouvaient continuer, les cavaliers sortit de GP car trop vieux pouvaient sortir des poneys dans un but de les commercialisés, les poneys HT avaient enfin leur place, ...
La E élite à 130-135, je trouvais ça vraiment bien. C'était valorisant pour les HT et ça ouvrait des possibilités aux cavaliers de plus de 18ans.
ouvrir des E GP et des E préparatoire (ciblant les jeunes poneys) aurait été a mon avis une bonne chose pour développer ce circuit. En plus, les cavaliers-entraineurs pouvaient faire coup double en amenant leurs cavaliers et leurs poneys a monter en meme temps sur un meme concours.
J'espère qu'un jour cette erreur de la FFE sera corrigée

lau88 a écrit le 17/02/2015 à 20h46: je ne suis pas d'accord sur le fait que c'est un risque de concourir un GP Poney avec un HT et que le risque de disqualification est grand Mes nombreux exemples démontrent que cela est faux. Je parle bien sur uniquement des GP Poneys pas des Poneys 1 Vous avez bien fait de porter une réclamation pour votre fille mais en GP poney, cela ne marche pas si bien. Je reprend l'exemple des poneys cités (Milton Graaf Pondi, Myocène de Blequin ou encore le champion d'Europe Micklow Madness) , aucun n'a perdu une victoire en GP ou encore moins son titre de double champion d'Europe ! Lors des championnats d'Europe 2006 que le fameux Micklow Madness remporte, il y avait une petite ponette fabuleuse qui perd le titre car sa cavalière fait une erreur de pilotage sous la pression. Je suis sure que si on avait appliqué la règle de la toise aux "poneys" classés avant elle, elle aurait pu avoir le titre ! Je reviens au cas du célèbre étalon toisé à 152,5cm par un vétérinaire FEI en CSIOP, et bien il est de retour depuis un moment en épreuve poney mais en France ! Le recoupement des informations informatiques, je n'y crois pas. Pour moi, il n'y a que le toisage réel fait par un vétérinaire compétent qui est valable. encore un exemple que rien ne bouge chez les GP poneys : X se fait disqualifié sur le chemin du retour d'un très gros international. La disqualification est écrite sur le site de la FEI avec la raison "NOT A PONY" traduisez poney hors taille et bien X remporte une médaille à lamotte et a toujours sa médaille ! Je ne donnerai pas le nom du poney X. C'est un exemple parmi beaucoup d'autre mais il très significatif.

non non j'ai pas porté réclamation, c'est que le jour du championnat ils ont fait je ne sais quelle erreur (enfin un chrono c'est pas dur à lire sur une feuille de résultat ! car elle était SF donc ça s'est pas joué sur les pénalités mal comptabilisées ) . Ils ont bien enregistré les résultats sur la FFE et donc elle est sortie gagnante !
C'était trop tard, j'ai contacté le club organisateur pour au moins récupérer la médaille et la coupe , mais personne ne m'a jamais rappelée.
Je savais à quel club appartenait la "fausse" gagnante , mais j'ai pas fait de scandale . La gamine n'y était sans doute pour rien , elle a peut-être jamais regardé ses résultats sur la FFE et croit peut-être encore qu'elle a gagné .
Je ne me voyais pas aller lui demander ses prix (c'était pas si loin, j'aurais pu ) . Si son club ou ses parents ont vu l'erreur c'était à eux à nous contacter ...
mais faut pas rêver !


Pour les tailles, qui sont obligatoires à déclarer maintenant , on peut espérer que si lors d'un contrôle ça ne correspond pas ça sera suivi de sanctions si la tricherie est manifeste (par ex + de X cm de différence , car en effet un poney peut se tenir plus ou moins haut selon les conditions et quand il est à la limite c'est pas forcement intentionnel ) et que la toise officielle sera corrigée en suivant .
L'espoir fait vivre

Ce que vous rapportez et bien révélateur d'un état d'esprit qui donne une bien mauvaise image au sport en général . Belle école de la vie ...

le souci c'est que tu auras autant de toises que de toiseurs , le mien a été toisé plusieurs fois par 3 vetos differents dont un qui voulait l'acheter et qui n'a rien eu a redire a sa taille il m'a dit qu'ilo n'y avait aucun souci que ça passait! dpnc a part toiser tout le monde avant le debut de l'epreuve ou bien exiger une toise veto pour tous les poneys qu'on ne pourrait plus contester plus tard , ça met dans l'embarras ... moi je le trouve au delà de la limite mais selon qui toise il peut etre en dessous ou meme encore plus au dessus que ce que je trouve , c'est pas facile d'avoir une toise juste c'est meme mission impossible

Je suis Spaghett... la toise n'est pas la même selon la personne, un centimètre d'écart ou deux c'est fréquent, selon comment se tient le poney, selon le toiseur, ...

pataclop2 a écrit le 17/02/2015 à 21h54: Je suis @Spaghett... la toise n'est pas la même selon la personne, un centimètre d'écart ou deux c'est fréquent, selon comment se tient le poney, selon le toiseur, ...

Je suis depuis le début,
Dépend également du sol, on croit que c'est plat et c'est légèrement en pente, 2/3 cm de pente, on ne fait pas attention, et hop un poney peut se retrouver hors côte, ou au contraire passer dedans...