Parlons éducation canine !

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Poloche54

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Parlons éducation canine !
Posté le 18/02/2015 à 12h30

Bonjour tout le monde !
Je crée ce sujet pour que nous puissions discuter d'éducation canine, certains membres inexpérimentés (comme moi) pourraient poser des questions, et si certains membres plus calés sur le sujet passaient par là, peut être pourraient ils nous donner quelques éléments de réponse/ réflexion ?
Dites moi ce que vous pensez de l'idée !

Je commence par me présenter ainsi que ma toutoute, comme je l'appelle : Pauline, 25 ans, proprio d'une ponette toute mignonne et d'une jack russel de 13 mois. Nous avons été à l'école du chiot puis continué chez les chiens adolescents et les chiens adultes pendant quelques semaines mais nous avons arrêté car les séances devenaient très statiques, avec beaucoup d'attente... Et que tout se passait bien avec Iris.
Deux soucis cependant, tous deux liés au rappel : nous avons un terrain derrière chez nous qui donne sur d'autres jardins et un grand pré. Iris s'y promène allègrement mais ne revient pas quand on l'appelle (odeurs d'animaux, plein de trucs passionnants quoi) elle finit par revenir toute seule quand elle l'a décidé.
Et en promenade idem quand quelque chose la captive, type une piste de gibier...
Excepté ces deux situations le rappel est exemplaire (elle s'arrête net en pleine course, freine sur les fesses pour revenir)
Auriez vous des idées pour travailler le rappel dans ces situations ?
Désolée pour le pavé ! Voici quelques photos pour me faire pardonner


Edité par poloche54 le 18-02-2015 à 13h45

Mymypassion

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Posté le 18/02/2015 à 13h34

Coucou on a eu le même problème avec ma chienne et nos voisins ne voulaient pas qu on mette des barrières ou grillage si vous pouvez faites le ! Malheureusement on a du mettre une barrière électrique car elle fugait très loin sinon sniff donc voila c'était les solutions pour le jardin
malheureusement pour la balade je ne sais pas du tout
veuillez m'en excusé et j'espère avoir répondu à vos questions si c'est pas le cas j'en suis désolé

Poloche54

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Posté le 18/02/2015 à 13h44

Coucou !
En effet nous ne pouvons pas clôturer, nous sommes locataires. En plus elle arrive à se faufiler dans un grillage à moutons la coquine !
Merci tout de même !

Leah04

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Posté le 18/02/2015 à 13h52

Pour le rappel j'aurais deux solutions à vous proposer.
1_ à chaque fois que vous la et qu'elle revient récompenser la a l'aide d'une friandise puis petit à petit remplacer la friandise par la caresse vous verrez ce sont des chiens tellement gourmand que ça finira par marcher.

2_ pendant la balade si au bout du deuxième rappel mademoiselle n'est toujours pas revenue cacher vous dans un coin jusqu'à ce qu'elle vous retrouve où partez dans le sens inverse de la balade. Petit à petit elle mettra de moins en moins de temps à vous retrouvez et sera de plus en plus attentive à vos faits et gestes, n'hésitez pas à la recompensé quand elle vous retrouve. Elle aura peur de ne plus vous retrouvez, de vous perdre et restera pratiquement tout le temps coller à vos basket

Ces deux solutions ont été testé avec mes chiennes: jack russel et husky et je n'ai plus aucun problème c'est même rare qu'elle porte une laisse maintenant

Mymypassion

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Posté le 18/02/2015 à 13h57

A oui zut je sais si vous le saviez la notre a plus de 12 mois et nos petites boules de poils font des crises d'adolescence comme les humains comment les reconnaître: Lorsque votre chien atteint l’adolescence, vous pouvez observer les comportements suivants :

un excès d’énergie, souvent appelé de l’hyperactivitécapacité d’attention très réduitedéfaut d’obéissanceaboiementsdestructionsmalpropretécomportement de monte sur les jambes ou un coussin
J'ai pris tout ça d'un site et ne vous en faites pas il y a plus de bas que de haut chez le chien adolescent ça commence entre 6 et 8 mois et ça se termine vers 15 18 ou 20 mois pour certaine race voili voilou bon courage

Poloche54

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Posté le 18/02/2015 à 13h58

Merci leah04, ce sont en effet les deux solutions que j'ai apprises à l'éducation canine. Le souci est que quand j'ai ce souci de rappel elle n'est plus en vue, elle suit une piste et parti vite et loin ! Pour avoir toi aussi un jack tu sais à quel point ils sont rapides donc si je me cache je dois y rester un quart d'heure le temps qu'elle se décide à revenir quoi... Et je pars en sens opposé mais pareil je peux rentrer chez moi avant qu'elle se rappelle que j'existe ! La friandise marche cependant encore bien si je la rappelle aussitôt, pas quand elle est déjà en vadrouille.
Merci !

Frenchdistrict

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Posté le 18/02/2015 à 14h03

Pour les fugues, 2 solutions :
- réparer/renforcer la clôture, évidemment
- ne pas laisser le chien sans surveillance dans le jardin

Pour le rappel :

A lire :

Chase! Managing Your Dog's Predatory Instincts de Clarissa Von Reinhardt (je ne sais pas s'il en existe un traduction française)

Je te conseille aussi de visiter ce forum, qui fourmille de VRAIES et BONNES informations (accessibles sans inscription) : http://educationcanine.forumactif.com

(je ne m'étendrais pas ici, par contre)

Edité par frenchdistrict le 18-02-2015 à 14h04



Eloalves

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Posté le 18/02/2015 à 14h15

Coucou !

Bonne idée ce post !
alors moi j'ai un dalmatien de 3 ans et un yorkshire de 2 ans. Le dalm' a fait l'école du chiot et est attentif et écoute bien les ordres j'ai juste 2 petits soucis.

Le 1er : il était très propre jusqu'à ses 2 ans, c'était même incroyable car jamais un pipi à la maison et là depuis un an à peu près il fait partout dans la maison alors qu'il est dehors tout le temps, on a un grand jardin, on l'emmène se promener mais il fait quand même. Et bien sûr, uniquement quand on a le dos tourné, impossible de le prendre sur le fait. Le seul endroit où il ne fait pas c'est dans ma chambre. (Le problème est surven suite à un weekend où j'avais du partir d'urgence sans pouvoir l'amener avec moi je l'avais mis en pension canine une nuit avec mon york, ils n'ont pas été séparés et tout s'est bien passé ils ont été adorables mais c'est depuis cet évènement qu'il n'est plus propre)
Le 2e soucis : c'est lorsque j'ai des invités qu'il ne connait pas chez moi, il est terriblement collant et veut renifler des endroits pas très agréables...
Quand je lui ordonne d'aller dans son panier il y va mais ne cesse de pleurer...

Mais voilà sinon c'est parfait et puis pas de soucis avec le york (bon on dirait qu'il se prend pour le roi de la savane à le voir faire mais c'est plutôt amusant

Roxylifenot

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Posté le 18/02/2015 à 14h20

J'ai deux lévriers whippet, avec lesquels j'ai fais éducation canine dans un premier temps, et ensuite agility. Ce sont des chiens qui obéissent au doigt et à l'oeil, rien à redire !
Cependant, une fois sortis des terrains d'éducation, c'est un peu moins vrai. Que ce soit à la maison ou en balade, je n'ai pas de problèmes, mais... Quand elles sentent la piste d'un animal et qu'elles partent à chasser, c'est mort. Impossible d'en tirer quelque chose, et pourtant, on a tout essayé ! L'instinct reprend le dessus, et dieu sait que ces chiens sont têtus....

Bref, tout ça pour te dire que je n'ai pas de solution concrète à t'apporter. C'est un travail de tous les jours ! En balade, faire asseoir ton chien, travailler le rappel. Pour que la balade soit aussi un moment de travail et d'écoute, pas seulement de jeu. C'est contraignant, certes, d'ailleurs avec mes chien j'ai lâché l'affaire, mais bon, personnellement je ne vois pas d'autre moyen

Coooper

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Posté le 18/02/2015 à 14h24


eloalves a écrit le 18/02/2015 à 14h15:
Coucou !

Bonne idée ce post !
alors moi j'ai un dalmatien de 3 ans et un yorkshire de 2 ans. Le dalm' a fait l'école du chiot et est attentif et écoute bien les ordres j'ai juste 2 petits soucis.

Le 1er : il était très propre jusqu'à ses 2 ans, c'était même incroyable car jamais un pipi à la maison et là depuis un an à peu près il fait partout dans la maison alors qu'il est dehors tout le temps, on a un grand jardin, on l'emmène se promener mais il fait quand même. Et bien sûr, uniquement quand on a le dos tourné, impossible de le prendre sur le fait. Le seul endroit où il ne fait pas c'est dans ma chambre. (Le problème est surven suite à un weekend où j'avais du partir d'urgence sans pouvoir l'amener avec moi je l'avais mis en pension canine une nuit avec mon york, ils n'ont pas été séparés et tout s'est bien passé ils ont été adorables mais c'est depuis cet évènement qu'il n'est plus propre)
Le 2e soucis : c'est lorsque j'ai des invités qu'il ne connait pas chez moi, il est terriblement collant et veut renifler des endroits pas très agréables...
Quand je lui ordonne d'aller dans son panier il y va mais ne cesse de pleurer...

Mais voilà sinon c'est parfait et puis pas de soucis avec le york (bon on dirait qu'il se prend pour le roi de la savane à le voir faire mais c'est plutôt amusant


comment lui avez vous apris la propreté? si il est souvent dehors et qu il n a pas compris petit et que maintenant il est dedans et le fait c est peut etre parce qu il n a pas compris la propreté mais que vous avez eux de la chance qu il fesait souvent dehors si il y passait la plupart de son temps.?

Eloalves

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Posté le 18/02/2015 à 14h49


coooper a écrit le 18/02/2015 à 14h24:


comment lui avez vous apris la propreté? si il est souvent dehors et qu il n a pas compris petit et que maintenant il est dedans et le fait c est peut etre parce qu il n a pas compris la propreté mais que vous avez eux de la chance qu il fesait souvent dehors si il y passait la plupart de son temps.?


je lui ai appris la propreté dès son plus jeune âge il l'a toujours été il attendait d'aller dehors pour aller faire ses besoins mais du jour au lendemain il s'est arrêté

Rotovski

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Posté le 18/02/2015 à 15h31


eloalves a écrit le 18/02/2015 à 14h15:
Coucou !

Bonne idée ce post !
alors moi j'ai un dalmatien de 3 ans et un yorkshire de 2 ans. Le dalm' a fait l'école du chiot et est attentif et écoute bien les ordres j'ai juste 2 petits soucis.

Le 1er : il était très propre jusqu'à ses 2 ans, c'était même incroyable car jamais un pipi à la maison et là depuis un an à peu près il fait partout dans la maison alors qu'il est dehors tout le temps, on a un grand jardin, on l'emmène se promener mais il fait quand même. Et bien sûr, uniquement quand on a le dos tourné, impossible de le prendre sur le fait. Le seul endroit où il ne fait pas c'est dans ma chambre. (Le problème est surven suite à un weekend où j'avais du partir d'urgence sans pouvoir l'amener avec moi je l'avais mis en pension canine une nuit avec mon york, ils n'ont pas été séparés et tout s'est bien passé ils ont été adorables mais c'est depuis cet évènement qu'il n'est plus propre)
Le 2e soucis : c'est lorsque j'ai des invités qu'il ne connait pas chez moi, il est terriblement collant et veut renifler des endroits pas très agréables...
Quand je lui ordonne d'aller dans son panier il y va mais ne cesse de pleurer...

Mais voilà sinon c'est parfait et puis pas de soucis avec le york (bon on dirait qu'il se prend pour le roi de la savane à le voir faire mais c'est plutôt amusant


Le Dalmatien est-il castré ? Car ce genre de comportement ressemble à des comportements de marquage. Rien de pire qu'un mâle en intérieur : la plupart du temps, ils marquent tout. Puis comme tu dis, ils le font derrière notre dos, donc impossible de les reprendre. Par contre, nettoie-tu ses "oublis" devant lui ? Je te demande ça car dans mes études, on m'a toujours appris, qu'il faut sortir le chien avant de nettoyer, car s'il reste regarder, il se dit "chouette, elle prend du temps pour moi" ! Ca peut vite devenir un cercle vicieux. Et étant future éleveuse avec 3 louloutes à la maison, je parle en connaissance de cause.
Tu dis qu'il a commencé ce genre de comportement en revenant de pension, il est aussi possible qu'il ai pris l'habitude de faire en chenil, et donc de se laisser aller à présent en intérieur.

Quand au fait qu'il renifle les invités, c'est tout à fait normal, c'est le comportement du chien. C'est leur façon à eux de faire connaissance, entre eux, c'est ce qu'ils font. Bon, c'est sur que c'est gênant. Mais à toi de le reprendre et le laisser pigner dans son coin s'il faut, mais c'est à toi de décider de ce qu'il peut et ne peut PAS se permettre de faire.

Pour le rappel, l'idée de la récompense est bonne, le chien doit toujours vous trouver plus intéressant, que la piste qu'il est en train de suivre. Et cela effectivement c'est un travail de tous les jours, dans lequel la confiance, le respect mutuel et l'affection entre maître et chien sont de mise. Mais pour des chiens avec des comportements plus primitifs tels que Husky, chiens de chasse, difficile de leur enlever cet instinct.. Mais rien n'est impossible !


Edité par rotovski le 24-02-2015 à 21h12



Julyquasinga

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Posté le 18/02/2015 à 15h39

Bonjour !

Je me présente : Julie 29 ans, propriétaire de 2 beaucerons. le premier , Vaillant, a 7 ans et demi et a été éduqué par mon homme. le second, Iron a 15 mois.

Pour la propreté, j'ai appris a Iron en renforcement positif, c'est a dire qu'a chaque fois qu'il allait dehors, je disais "au pipi Iron". Dès qu'il faisait, hop fromage.

Ca m'a permis d'avoir un chien propre assez vite et qui surtout maintenant, fait sur commande. (plutôt pratique quand on voyage ou quand on part de la maison en vitesse)

Pour le rappel, il nous est arrivé l'autre jour qu'il s'en aille assez loin sans revenir (il a vu un lièvre). Avec mon homme on ne s'est pas affolé, on a attendu et il est revenu de lui même. Malgré la frayeur, on l'a félicité. Du coup en ce moment, j'essaie de le bosser au maximum sur le rappel et le stop. L'idéal serait que j'ai un leurre ^^

Après avoir fait l'école du chiot en club, je prends maintenant des cours avec Iron chez un pro (des cours de 2 personnes max) ou nous travaillons sans laisse et principalement en positif. J'ai pour objectif de lui faire passer le CSAU et le brevet si je vois que mon chien aime ca ^^

Bref, j'ai 83 kg d'amour qui m'attendent à la maison à chaque fois que je rentre....


Eloalves

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Posté le 18/02/2015 à 15h56


rotovski a écrit le 18/02/2015 à 15h31:


Le Dalmatien est-il castré ? Car ce genre de comportement ressemble à des comportements de marquage. Rien de pire qu'un mâle en intérieur : la plupart du temps, ils marquent tout. Puis comme tu dis, ils le font derrière notre dos, donc impossible de les reprendre. Par contre, nettoie-tu ses "oublis" devant lui ? Je te demande ça car dans mes études, on m'a toujours appris, qu'il faut sortir le chien avant de nettoyer, car s'il reste regarder, il se dit "chouette, elle prend du temps pour moi" ! Ca peut vite devenir un cercle vicieux. Et étant éleveuse à présent, je parle en connaissance de cause.
Tu dis qu'il a commencé ce genre de comportement en revenant de pension, il est aussi possible qu'il ai pris l'habitude de faire en chenil, et donc de se laisser aller à présent en intérieur.

Quand au fait qu'il renifle les invités, c'est tout à fait normal, c'est le comportement du chien. C'est leur façon à eux de faire connaissance, entre eux, c'est ce qu'ils font. Bon, c'est sur que c'est gênant. Mais à toi de le reprendre et le laisser pigner dans son coin s'il faut, mais c'est à toi de décider de ce qu'il peut et ne peut PAS se permettre de faire.

Pour le rappel, l'idée de la récompense est bonne, le chien doit toujours vous trouver plus intéressant, que la piste qu'il est en train de suivre. Et cela effectivement c'est un travail de tous les jours, dans lequel la confiance, le respect mutuel et l'affection entre maître et chien sont de mise. Mais pour des chiens avec des comportements plus primitifs tels que Husky, chiens de chasse, difficile de leur enlever cet instinct.. Mais rien n'est impossible !



Non il n'est pas castré mais oui effectivement je nettoie toujours devant son nez (chose que je ne ferais plus car en fait j'ai jamais tilité qu'effectivement ça pouvait "l'amuser" le bougre Merci du conseil ! ). En tout cas c'est pénible mais on dirait que c'est exactement comme tu dis, il marque son territoire...
Pour le coup des invités, je le gronde à chaque fois et l'envoi dans son panier, je le laisse pleurer dans son coin mais ça joue sur les nerfs le petit piounnement de chien ultra malheureux en bruit de fond ^^

Poloche54

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Posté le 18/02/2015 à 16h58

Je suis contente que le sujet vous intéresse.
Merci Frenchdistrict, à la fois pour la référence et pour le forum, j'irai parcourir les deux. En effet il s'agit de l'instinct de chasse et de prédation que je cherche à enrayer, je ne sais pas si c'est possible (ou réellement souhaitable d'ailleurs !) mais je vais poursuivre mes recherches.

Je vois que l'on est plusieurs à avoir arrêté l'éducation canine après l'école du chiot ! Moi aussi j'envisage de faire un peu d'agility, ça me tente bien.

Pour les pipis à l'intérieur je trouve que les conseils donnés ont été bons, ses pipis sont ils très très fréquents ? Pas de souci vétérinaire je veux dire ?

Ultimo3

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Posté le 18/02/2015 à 17h00

Hello, post super intéressant. Je rencontre également quelques soucis avec mes deux loulous

Le berger suisse : mâle entier de 5 ans cette année. C'est un gros nounours de 42kg, avec trop pleins d'amour et treeees émotif (typique de cette race, vous me direz ). J'ai un gros gros souci, que j'arrive pas a gérer. Il aboit sur les chiens, petits et grands qu'on croise. Du coup, c'est chiant car on ose l'emmener nul part. Il a cotoyé nombreux chiens pourtant quand il était plus jeune, mais malheureusement, il a déjà été bouffé plusieurs fois. J'ai demandé à mon homme de la castré ce qu'il refuse (les mecs avec leurs bijoux de familles, sont chiants ). J'ai essayer de le balader avec des friandises et un jouet pouicpouic pour détourner son attention, mais, nada. En même temps, je cache pas que du coup, parfois, je stresse et il le sent. Je sais plus quoi faire Car en dehors, de ça, il peut être super adorable. J'ai pensé à lui faire une, castration chimique derrière le dos de mon homme, mais,j'ose pas, non plus.

Sinon, passons à la naine Petite croisée porte et fenêtre sauvé du clavaire de la roumanie agé de 4 ans cette annee, d'environ 12kg. Je l'ai eu, elle avait 6 mois. Au début, la pepette qui faisait 6kg était : destructor ! Maintenant, ça lui ai passé à force de lui donner des jouets Kong remplient de paté. Souci, elle s'est mise parfois a aboyer. Suite a de nombreuses plaintes d'un voisin, alors j'ai investi dans un collier qui vibre et/ou envoi un ultra son. Je lui met à contre cœur et ce qui m'énerve, c'est que si je lui met pas ou s'il a plus de pile, le voisin monte le soir même râler mais il est incapable de te dire si la chienne aboit les autres jours ou pas ! Et tous cas, à cause de certaines périodes ou mademoiselle a des angoisses, franchement, je pense que le collier à aggraver la situation, et j'ose pas lui enlever. (en plus, on ferme le volet donnant sur la terrasse afin qu'ils voient pas l'extérieur, parfois, je met la radio ou la télé). Je suis la aussi, dépassé (c.est déjà arriver que mon gros Loulou s'en lèche les pattes, ou les cuisses jusqu'a ce brûler à cause de stressé)

J'ai déjà vu un éducateur canin comportementaliste pour régler ces soucis, mais pour mon gros, la personne n'a jamais été face à ce problème en réalité avec mon Loulou (on faisait les cours particulier sur le parking de la residence) et elle n'a pas rectifier le souci avec ma petite puce.

Alors je fais appel à vous, car pas les moyens pour le moments de contacter un éducateur.

J'ai fait des cours collectif quand mon gros était plus jeune, mais j'ai pas du tous aimer leur méthodes (j'ai vu l'éducateur pendre un jeune terre neuve qui avait tirer ça maîtresse pour voir un autre chien), alors je suis parti et j'ai pas oser remettre les pieds,dans ce genre d'endroit.

Edité par ultimo3 le 18-02-2015 à 17h06



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