Extension d'encolure

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Kakao18

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Extension d'encolure
Posté le 05/03/2015 à 11h05

Bonjour,

j'aimerais apprendre à mon cheval l'extension d’encolure sur conseil ostéo car mon cheval a besoin de s'étirer afin de tendre sa ligne du dessus.

Je sais la demander à un cheval sachant la faire mais par conte l'apprendre à un cheval c'est une autre histoire...

En tant normal, j'aurais demandé à ma monitrice qu'elle m'aide à l'apprendre à mon cheval mais sur conseil ostéo mon cheval doit bosser maxi 20 minutes par séance et du travail tranquille, casi que de la ligne droite et en majeur partie du temps en extension d'encolure . Je ne peux donc plus assister au cour car ils sont trop physique pour lui et elle ne fait pas de cours particulier.

Il faut donc que je lui apprenne et j'aimerais des conseils SVP.

J'ai déjà demandé à ma mono et elle ma dit y'a trois solutions : la méthode d'orgeix où on lève les mains jusqu'à temps que le cheval descende et on récompense quand il descend, jouer dans les doigts une main à la fois ou écarter progressivement les mains à hauteur du garrot.

J'aimerais tous de même plus de conseils, d'avis et de partage d'expérience pour me faire mon propre avis et décider ce qui pourrait être le mieux pour mon cheval.
Perso moi, quand je le faisais avec un cheval qui savait le faire, je laissais juste filer les rênes et il descendait en même temps que je laissais filer les rênes.

Edité par kakao18 le 05-03-2015 à 11h10

Kakao18

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Posté le 05/03/2015 à 14h08


adn_arn a écrit le 05/03/2015 à 14h00:
En fait, pour peigner les rennes:
- tu avances tes mains au dessus de sa tête
- tu "caresses" les renes en les laissant filer entre tes doigts
- arrivée en butée, tu recommences

suis pas sure d'avoir été claire


si impeccable c'est ce que j'avais comme idée dans ma tête mais je l'ai mal expliqué par écrit.
Par conte, il faut tenir les rênes a une main ou pas ?
Car ça doit être compliqué de tenir les rênes à deux mains et faire ça non?

Edité par kakao18 le 05-03-2015 à 14h08



Horyzon

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Posté le 05/03/2015 à 14h13


kakao18 a écrit le 05/03/2015 à 12h19:
Merci à tous pour tous vos avis, ça fait plaisir d'avoir du monde qui répond et que chacun a son propre avis sur chaque méthode.

Je vous répondrais un à un dès que j'ai le temps.

Encore merci à tous

Sinon pour répondre vite fait, j'ai déjà commencé à apprendre à mon cheval à descendre le nez à pied et à l'arrêt monté avec la méthode d'orgeix. Donc à pied niquel, je met mes doigts dans les anneaux du mors et je remonte vers la commissure des lèvres. Je cède et récompenses dès qu'il descend.

Monté à l'arrêt, un coup il va me le faire de suite et un autre coup, je peut attendre 3-4 minutes les mains en l'air avant qu'il descende. Et par conte au pas ou au trot, quand je remonte les mains, il remonte la tête au lieu de descendre en s'étendant.

Mais à mon avis, il n'a pas encore bien pigé le truc.
Déjà monté à l'arrêt, c'est beaucoup moins bien que à pied.

Pour la façon dont tu exécutes l'extension d'encolure à pied, il me semble que ce n'est pas la bonne manière, là tu lui demandes une cession de mâchoire en mettant tes 2 deux doigts dans l'anneau du mors.

Pour faire une extension d'encolure à pied, tu ne mets qu'un seul doigts dans l'anneau du mors (la main du côté où tu te situes) et pour que ton autre main agisse tu passes la rêne qui se situe de l'autre côté au dessus de sa nuque de façon à ce qu'elle soit tendue. Ensuite tu rapproches tes 2 mains et tu cèdes dès qu'il y a mouvement vers le bas. J'espère être explicite, le mieux serait d'avoir un schéma, car c'est compliqué à expliquer...


Pour les problèmes que tu rencontres monté, je trouve ça normal. Assures toi tout de même que tu exécutes bien ta demande (tu peux te filmer par exemple).
Sa réaction de monter la tête est également normale je dirai, il n'a pas encore compris ce qu'on lui voulait. Dans ce cas, n'hésite pas à monter également tes mains afin d'avoir toujours une action qui est sur sa commissure des lèvres, et bien sûr dès qu'il fait un mouvement vers le bas on relâche. Ca peut être très long, selon les morphos ect... mais faut pas se décourager

Tu peux t'aider, si tu as vraiment du mal, d'un léger plis, ça incite souvent les chevaux à s'étendre. L'idéal pour que cela marche serait de faire également des flexions à côté de ce travail.

Ca fait combien de temps que tu travailles l'extension d'encolure ?

Edité par horyzon le 05-03-2015 à 14h18



Adn_arn

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Posté le 05/03/2015 à 14h15


kakao18 a écrit le 05/03/2015 à 14h08:


si impeccable c'est ce que j'avais comme idée dans ma tête mais je l'ai mal expliqué par écrit.
Par conte, il faut tenir les rênes a une main ou pas ?
Car ça doit être compliqué de tenir les rênes à deux mains et faire ça non?


oui, en fait, tu prends les rènes à une main, tu laisses glisser et ensuite,tu reprends avec l'autre main.
En fait, tu passes les rènes d'une main à l'autre

Mandolina

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Posté le 05/03/2015 à 14h25



Attention les mains ne doivent aps "remonter" pour demander l'extension, elles doivent etre au dessus de garrot, plus ou moins haute, mais la demande elle se fait par tension sur les renes avec les mains vers le haut.

Si le cheval monte la tete il ne faut pas céder, garder le contact et remettre des jambes...

Tout est dans les jambes...y compris a l'arret

Kakao18

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Posté le 05/03/2015 à 14h57


horyzon a écrit le 05/03/2015 à 14h13:

Pour la façon dont tu exécutes l'extension d'encolure à pied, il me semble que ce n'est pas la bonne manière, là tu lui demandes une cession de mâchoire en mettant tes 2 deux doigts dans l'anneau du mors.

Pour faire une extension d'encolure à pied, tu ne mets qu'un seul doigts dans l'anneau du mors (la main du côté où tu te situes) et pour que ton autre main agisse tu passes la rêne qui se situe de l'autre côté au dessus de sa nuque de façon à ce qu'elle soit tendue. Ensuite tu rapproches tes 2 mains et tu cèdes dès qu'il y a mouvement vers le bas. J'espère être explicite, le mieux serait d'avoir un schéma, car c'est compliqué à expliquer...

Je crois que je vois mais ça fait la même action que les doigts dans les anneaux au final non ?
ça agit sur la commissure des lèvres, c'est bien ça ?
Donc si j'ai bien compris, imaginons que je me trouve à droite, je dois mettre mon doigt dans l'anneau de droite et remonter vers la commissure puis je dois passer la rêne gauche au dessus de la nuque et donner de la tension. C'est bien ça ?
Par conte, si je me trouve à droite, je dois donner plus de tension dans l'anneau ou dans la rêne gauche?


Pour les problèmes que tu rencontres monté, je trouve ça normal. Assures toi tout de même que tu exécutes bien ta demande (tu peux te filmer par exemple).
Sa réaction de monter la tête est également normale je dirai, il n'a pas encore compris ce qu'on lui voulait. Dans ce cas, n'hésite pas à monter également tes mains afin d'avoir toujours une action qui est sur sa commissure des lèvres, et bien sûr dès qu'il fait un mouvement vers le bas on relâche. Ca peut être très long, selon les morphos ect... mais faut pas se décourager
D'accord merci, ça me rassure si c'est normal. J'avais déjà commencé à lui apprendre avant l'ostéo mais en gros j'ai du passé 15-20 minutes * 6 fois à essayer de lui apprendre pour le moment.

Tu peux t'aider, si tu as vraiment du mal, d'un léger plis, ça incite souvent les chevaux à s'étendre. L'idéal pour que cela marche serait de faire également des flexions à côté de ce travail.

Je pense que pour l'instant je ne peux pas, l'ostéo m'a dit travail en douceur et léger pendant 1 mois avec des séances de max 20 minutes

Ca fait combien de temps que tu travailles l'extension d'encolure ?en temps je ne sais plus car il y a eu beaucoup d'arrêt entre temps mais j'ai fait 15-20 minutes * 6 séances

Kakao18

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Posté le 05/03/2015 à 14h58


adn_arn a écrit le 05/03/2015 à 14h15:


oui, en fait, tu prends les rènes à une main, tu laisses glisser et ensuite,tu reprends avec l'autre main.
En fait, tu passes les rènes d'une main à l'autre


D'accord merci

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Posté le 05/03/2015 à 14h59


mandolina a écrit le 05/03/2015 à 14h25:


Attention les mains ne doivent aps "remonter" pour demander l'extension, elles doivent etre au dessus de garrot, plus ou moins haute, mais la demande elle se fait par tension sur les renes avec les mains vers le haut.

Ah... je les remonte au dessus de sa nuque comme la méthode de J. d'orgeix.
Pourquoi ne faut-il pas faire ça ?


Si le cheval monte la tete il ne faut pas céder, garder le contact et remettre des jambes...

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Posté le 05/03/2015 à 16h37



Ce que je veux c'est nuancer le "tirer vers le haut" (pas bon ) et "résister vers le haut"

ATtention dans les séances de varier les attitudes : extension en début et fin de séances et exercices variés avec une attitude plus haute ou longitudinale en fonction du niveau du cheval.

Pour l'exo avec le mors tu demandes bien si tu es en face du cheval c'est la premiere étape avant de demander en passant els renes sur l'encolure. Ces exercices peuvent être répété avantd e monter dans chaque séance.

Ne pas oublier le travail en dénivelé au pas permet d'envoyer en bas, et aussi les barres au sol peuvent aider (pas et trot)

Quiebro13

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Posté le 05/03/2015 à 18h39


kuryeuse a écrit le 05/03/2015 à 11h23:
Je suis car cela m'intéresse. En effet on ma toujours dit que l'action- réaction de jean d orgeix entraînait un cheval qui tire et sur les épaules.


Je pense qu'au contraire c'est une des rares méthodes qui conserve un équilibre correct pour le cheval





On voit bien le garrot rester à sa place le cheval se tenir mais descendre très bas avec sa tête

Horyzon

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Posté le 05/03/2015 à 21h20

Kakao18 Non ce n'est pas la même action D'autant qu'à cheval, si tu procèdes ainsi il peu confondre les deux parce que il y a une différence d'intensité dans la pression donnée.

Dans ce que tu expliques c'est bien ça, attention juste le passage de la rêne extérieure par dessus la nuque se fait dès le début puisque les deux mains agissent ensemble.
Les tensions doivent être égales


Bon courage en tout cas, je ne sais pas quelle est la morpho de ton loulou, mais ça peut être loin selon la morphologie de l'encolure

Kakao18

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Posté le 05/03/2015 à 21h53


horyzon a écrit le 05/03/2015 à 21h20:
@Kakao18 Non ce n'est pas la même action D'autant qu'à cheval, si tu procèdes ainsi il peu confondre les deux parce que il y a une différence d'intensité dans la pression donnée.

Dans ce que tu expliques c'est bien ça, attention juste le passage de la rêne extérieure par dessus la nuque se fait dès le début puisque les deux mains agissent ensemble.
Les tensions doivent être égales


Bon courage en tout cas, je ne sais pas quelle est la morpho de ton loulou, mais ça peut être loin selon la morphologie de l'encolure


Je me suis mal exprimé, je pensais bien les deux en même temps pour à pied. J'ai fait l'exercice ce soir avec un doigt dans l'anneau et la rêne qui passe par dessus la nuque et il a vite compris le truc. Donc je l'ai fait monté, et il me le faisais niquel et donc ensuite je l'ai fait au pas donc au début il comprenais pas donc je l'arrêtais, je lui redemandais et je le faisais avancer en espérant qu'il reste bas donc il ne restait pas bas mais à force de l'arrêter et de lui demander une extension d'encolure et de le refaire aller au pas, il a compris qu'il fallait descendre en s'étendant quand je donne une tension vers le haut.
Il ne descendait pas super super bas mais il a compris le truc.
Par conte, je n'arrivais pas vraiment à avoir un contact car il descendait beaucoup pour avoir plus de rênes je suppose et il remontais légèrement du coup je perdais le contact. Mais bon pour un début c'est pas mal je pense.

Sinon mon cheval quand je l'ai acheté était complètement à la renverse. Il renversait l'encolure avec le nez complètement en l'air et le dos creux et n'acceptait pas du tous le contact ou une simple tension des rênes.
Je commence a réussir à l'avoir horizontale ou un peu plus haut et il accepte la tension des rênes.


En tous cas merci a tous ceux qui sont intervenu sur ce forum, c'est très sympa. J'ai appris pleins de choses .

Edité par kakao18 le 05-03-2015 à 21h59



Dreamofhorse

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Posté le 07/03/2015 à 12h23

Bonjour, j'ai utilisé la méthode d'orgeix ma jument a compris en 3secondes chrono mais du coup que je reprend les rênes (je remonte sur mes rênes) elle me les arrache. Comment faire pour qu'elle ne fasse l'extension d'encolure que quand je monte les mains (comme sur la vidéo) et non pas quand je raccourcis mes rênes ? Merci !

Amazonelucie

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Posté le 07/03/2015 à 14h22

adn_arn est ce que tu peux essayer de me re expliquer le coup de ton peignage de rênes ?
J'ai pas tout saisi ...

Tu met de la tension dans tes rênes ?

Juliel-b

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Posté le 07/03/2015 à 23h54


dreamofhorse a écrit le 07/03/2015 à 12h23:
Bonjour, j'ai utilisé la méthode d'orgeix ma jument a compris en 3secondes chrono mais du coup que je reprend les rênes (je remonte sur mes rênes) elle me les arrache. Comment faire pour qu'elle ne fasse l'extension d'encolure que quand je monte les mains (comme sur la vidéo) et non pas quand je raccourcis mes rênes ? Merci !


Je pense qu'il y a une solution à ton problème dans cette vidéo https://www.youtube.com/watch?v=oo3SNmuL75U

Horyzon

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Posté le 08/03/2015 à 00h03


juliel-b a écrit le 07/03/2015 à 23h54:


Je pense qu'il y a une solution à ton problème dans cette vidéo https://www.youtube.com/watch?v=oo3SNmuL75U

Mouais Mouais.... on a perdu l'utilité de l'extension dencolure dans cette vidéo, des chevaux derrière la verticale qui n'utilise ainsi pas correctement leur dos. L'extension dencolure ca sert essentiellement au cheval d'apprendre a utiliser son dos en ayant un bout du nez qui tend vers l'avant et pas vers son chanfrein....
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