Saillie à 2 ans?

tazhia a écrit le 09/03/2015 à 13h41: Bacchetti ... les éleveuses consciencieuses et respectueuses comme nous, n'ont pas leur place sur ce sujet ! laissons les détracteurs donner leurs avis malsain nous avons de l'empathie et savons ce qui est bon ou pas, c'est comme ça, chez nous c'est innée, d'autre vont être travaillomane (besoin d'être reconnue, besoin de structuration du temps ...), d'autre seront promoteur (besoin d'action et d’excitation ...) chacune des personnalités est composées de divers caractéristiques avec des points forts ou pas, mais ça ne les empêche pas d'avoir du "bon sens" allez demander a votre jument de 2 ans si elle veux avoir un gamin (expérience vécu) ? vous ne savez pas ce que elle, elle veut vraiment, peut-être elle préférerait passer du temps avec vous en attentant d'avoir pris une certaine maturité pour être saillie ! comparer un humain et un animal en fonction de leur âge ça permet (pour l'humain) de situer la maturité de l'animal, cette animal qui a aussi une conscience, certains humains on du l'oublié ou ne le savent pas ! votre jument ça fait seulement 2 ans qu'elle est née, elle fait encore partie de ce que l'on nomme "pouliche" elle a encore ces envie de jouer avec ces congénères, de galoper ... de passer du temps avec vous qui leur apprenez l'éducation, le dressage ... tout comme un gamine pré-ado qui a envie d'aller jouer avec ces copines, de découvrir les choses de la vie... avant d'arriver a l'âge de penser aux enfants ! de tout façon, quoi qu'on dise, les jeunes auront toujours une bonne excuse (valable ou non) a donner si vous voulez une preuve bien réelle et en directe faite une CA/CI, si votre pouliche vous dit qu'elle veux un poulain, alors foncé !! pour ceux qui ne croient pas aux CA/CI, ben tant pis, vous n'en saurez pas plus

Je pense que ça ne sert à rien de continuer à commenter ce post car ici, c'est l'argent qui est en jeu. Le respect ça passe après ...

tazhia a écrit le 09/03/2015 à 13h41: Bacchetti ... les éleveuses consciencieuses et respectueuses comme nous, n'ont pas leur place sur ce sujet ! laissons les détracteurs donner leurs avis malsain nous avons de l'empathie et savons ce qui est bon ou pas, c'est comme ça, chez nous c'est innée, d'autre vont être travaillomane (besoin d'être reconnue, besoin de structuration du temps ...), d'autre seront promoteur (besoin d'action et d’excitation ...) chacune des personnalités est composées de divers caractéristiques avec des points forts ou pas, mais ça ne les empêche pas d'avoir du "bon sens" allez demander a votre jument de 2 ans si elle veux avoir un gamin (expérience vécu) ? vous ne savez pas ce que elle, elle veut vraiment, peut-être elle préférerait passer du temps avec vous en attentant d'avoir pris une certaine maturité pour être saillie ! comparer un humain et un animal en fonction de leur âge ça permet (pour l'humain) de situer la maturité de l'animal, cette animal qui a aussi une conscience, certains humains on du l'oublié ou ne le savent pas ! votre jument ça fait seulement 2 ans qu'elle est née, elle fait encore partie de ce que l'on nomme "pouliche" elle a encore ces envie de jouer avec ces congénères, de galoper ... de passer du temps avec vous qui leur apprenez l'éducation, le dressage ... tout comme un gamine pré-ado qui a envie d'aller jouer avec ces copines, de découvrir les choses de la vie... avant d'arriver a l'âge de penser aux enfants ! de tout façon, quoi qu'on dise, les jeunes auront toujours une bonne excuse (valable ou non) a donner si vous voulez une preuve bien réelle et en directe faite une CA/CI, si votre pouliche vous dit qu'elle veux un poulain, alors foncé !! pour ceux qui ne croient pas aux CA/CI, ben tant pis, vous n'en saurez pas plus

t'as pas mal aux chevilles toi par hasard? je crois déceler un symptome là

et mon hongre de 18 ans joue toujours comme un poulain qu'il etait , il galope toujours comme un neuneu : il fallait que j'attende que ça lui passe pour qu'il bosse un peu ? non mais sans blague ça peut etre bon a savoir parce que meme ma mémé de 27ans elle a la patate et n'arrete pas faire la neuneu , il faut que j'attende encore pour la faire saillir alors

Vaste sujet, si la jument est déjà bien avancée dans son physique pourquoi pas.

Pas si cela existes des juju qui veulent etre sailli a 2 ans. Je connais au moins 2 personnes dont les jujus de 2 ans sont allées rejoindre l'etalon. Donc poulinage a 3 ans qui c'est bien passé car bon suivit et bonne morphologie (bassin bien devellopé).

Apres il est vraie que perso je prefere une sailli a 3 ans/poulinage a 4. C'est qu'en meme mieux pour la croissance du cheval.

sinon pour repondre a l'auteur du poste, je ne comprends pas pourquoi vous voulait lui faire faire un poulain alors que pas de place pour un jeune.

Cela veux dire aussi pas les conditions optimal pour maintenir une jument pleine qui se doit d'etre dehors en mouvement libres le plus possible.

Si vous trouvez les pensions elevages (generalment dans les £200 tout compris) trop elevé comment allez vous faire pour le futur poulain qui aura lui aussi besoin de place pour une bonne croissance.

tazhia a écrit le 09/03/2015 à 13h41: Bacchetti ... les éleveuses consciencieuses et respectueuses comme nous, n'ont pas leur place sur ce sujet ! laissons les détracteurs donner leurs avis malsain nous avons de l'empathie et savons ce qui est bon ou pas, c'est comme ça, chez nous c'est innée, d'autre vont être travaillomane (besoin d'être reconnue, besoin de structuration du temps ...), d'autre seront promoteur (besoin d'action et d’excitation ...) chacune des personnalités est composées de divers caractéristiques avec des points forts ou pas, mais ça ne les empêche pas d'avoir du "bon sens" allez demander a votre jument de 2 ans si elle veux avoir un gamin (expérience vécu) ? vous ne savez pas ce que elle, elle veut vraiment, peut-être elle préférerait passer du temps avec vous en attentant d'avoir pris une certaine maturité pour être saillie ! comparer un humain et un animal en fonction de leur âge ça permet (pour l'humain) de situer la maturité de l'animal, cette animal qui a aussi une conscience, certains humains on du l'oublié ou ne le savent pas ! votre jument ça fait seulement 2 ans qu'elle est née, elle fait encore partie de ce que l'on nomme "pouliche" elle a encore ces envie de jouer avec ces congénères, de galoper ... de passer du temps avec vous qui leur apprenez l'éducation, le dressage ... tout comme un gamine pré-ado qui a envie d'aller jouer avec ces copines, de découvrir les choses de la vie... avant d'arriver a l'âge de penser aux enfants ! de tout façon, quoi qu'on dise, les jeunes auront toujours une bonne excuse (valable ou non) a donner si vous voulez une preuve bien réelle et en directe faite une CA/CI, si votre pouliche vous dit qu'elle veux un poulain, alors foncé !! pour ceux qui ne croient pas aux CA/CI, ben tant pis, vous n'en saurez pas plus

Face à des demi-dieux qui sortent sûrement de la cuisse de Jupiter du coup...Je m'incline. Amen Mazel tov Hamdoulilah randomformule appropriées à vous mes glorieuse déesse de la science infuse.

Je me demande pourquoi vous les vendez vos chevaux , pourquoi vous les montez , pourquoi vous en tirez un bénéfice en fait, vous qui connaissez l'ultime respect face aux infâmes incultes et bêtes stupides que nous sommes

Je pré débourre à 18 mois...je leur apprend à 2 ans, j'essai de fixer à trois ans mais en aucun cas je ne leur inculque, juste je demande et si ils veulent pas, ben ma fois c'est qu'ils sont encore trop jeune ...

spaghett a écrit le 09/03/2015 à 13h51: t'as pas mal aux chevilles toi par hasard? je crois déceler un symptome là et mon hongre de 18 ans joue toujours comme un poulain qu'il etait , il galope toujours comme un neuneu : il fallait que j'attende que ça lui passe pour qu'il bosse un peu ? non mais sans blague ça peut etre bon a savoir parce que meme ma mémé de 27ans elle a la patate et n'arrete pas faire la neuneu , il faut que j'attende encore pour la faire saillir alors

comparer un hongre de 18 ans qui joue encore tout comme ma jument de 31 ans, à une pouliche de 2 ans...
c'est que vous savez plus quoi raconter comme excuse !

bref ... comme je l'ai dis plus haut vous aurez toujours des excuses à la co*s

si la saillie a 2 ans n'est pas répandu c'est bien pour une raison, ça fait 25 ans que je connais des élevages, il y a du avoir 1 fois une jument saillie a 2 ans.
et là... il va encore y avoir une excuse à la ... !!

Moi je propose, on colle dans un pré suffisement grand 1 etalon et 4 juments de plus de 3ans. On attends quelques années, en sortant les jeunes male quand meme mais en laissant les pouliches et on regarde a quel age les premieres saillie ont lieu ou a quel age la premiere mise bas?
Personnellement, j'ai m'a petite idee mais je peut me tromper vue que je n'ai jamais fait l'experience.
Pas de soucis d'anthropomorphisme, ni d'empathie ou de rentabilité ou autres.

Sinon, sans vouloir defendre ou parler a la place de la personne qui a posté pour pauser la question de base mais de ce que j'ai compris, il ne veux pas du poulain, il ne veux/peux pas payer de pension elevage pour la jument et ne veux pas non plus l'enfermer dans un box a 2ans. D'ou l'idee, si j'aibien compris, de la confier a un eleveur pour qu'elle passedu temps au pré avec d'autre chevaux. Sauf qu'aucun eleveur ne fera sa gratuitement donc en echange il propose le premier poulain de la jument.
Moi je trouve l'idée plutot intelligente mais chacun son avis.

Effectivement dans la nature à l état sauvage le problème d âge ne se pose même pas et ne dérange personne.

Je viens de faire saillir ma chienne qui n'a pas encore 3 ans, suis je un monstre de cruauté de lui faire subir ça ?

weydmann a écrit le 09/03/2015 à 17h49: Effectivement dans la nature à l état sauvage le problème d âge ne se pose même pas et ne dérange personne. Je viens de faire saillir ma chienne qui n'a pas encore 3 ans, suis je un monstre de cruauté de lui faire subir ça ?

ben non voyons parce que 8 petits chiots sur une mère très jeune, c'est pas grave, c'est kro kro meugnon


(je parle pas pour toi, hein, je rebondissais juste sur les réactions d'avant )

weydmann a écrit le 09/03/2015 à 17h49: Effectivement dans la nature à l état sauvage le problème d âge ne se pose même pas et ne dérange personne. Je viens de faire saillir ma chienne qui n'a pas encore 3 ans, suis je un monstre de cruauté de lui faire subir ça ?

Je mettrais un petit bemol qu'en meme. Toutes les 2 ans ne se font pas saillir et parfois des un an precose le font.

Pour la bonne est simple raison que jusqu’à au moins 2 ans les jeunes jument restent dans le troupeau. L’étalon ne monte pas ses juju et les protege des mâles extérieur.

Si elles sont prisent dans un autre troupeau par un autre mâle par contre une. Si prise avec leur mère il arrive que celle-ci empêche la saillit avec le nouvel étalon.
Elles sont aussi parfois pas prêtes: fuit au moment ou l’étalon monte dessus.


Je vois bien la mienne a ses premières chaleur a 16 mois. Elle me demandait de lui faire ....... elle me fessait meme pitiée de son etat. Il y aurait eux un étalon pas trop lourds, je suis sure qu'elle se serait laissé faire. Elle s’arrêtait au carre campée devant le box de son voisin hongre tout les soir ou elle a ete en chaleur.

Donc oui des 2 ans qui veulent etre saillit il y en a. Apres certes elles se laissent pas toutes faire montées. Mais un etalon correctement eduqué ne forcera pas si jument non consentante.

tazhia a écrit le 09/03/2015 à 13h41: Bacchetti ... les éleveuses consciencieuses et respectueuses comme nous, n'ont pas leur place sur ce sujet ! laissons les détracteurs donner leurs avis malsain nous avons de l'empathie et savons ce qui est bon ou pas, c'est comme ça, chez nous c'est innée, d'autre vont être travaillomane (besoin d'être reconnue, besoin de structuration du temps ...), d'autre seront promoteur (besoin d'action et d’excitation ...) chacune des personnalités est composées de divers caractéristiques avec des points forts ou pas, mais ça ne les empêche pas d'avoir du "bon sens" allez demander a votre jument de 2 ans si elle veux avoir un gamin (expérience vécu) ? vous ne savez pas ce que elle, elle veut vraiment, peut-être elle préférerait passer du temps avec vous en attentant d'avoir pris une certaine maturité pour être saillie ! comparer un humain et un animal en fonction de leur âge ça permet (pour l'humain) de situer la maturité de l'animal, cette animal qui a aussi une conscience, certains humains on du l'oublié ou ne le savent pas ! votre jument ça fait seulement 2 ans qu'elle est née, elle fait encore partie de ce que l'on nomme "pouliche" elle a encore ces envie de jouer avec ces congénères, de galoper ... de passer du temps avec vous qui leur apprenez l'éducation, le dressage ... tout comme un gamine pré-ado qui a envie d'aller jouer avec ces copines, de découvrir les choses de la vie... avant d'arriver a l'âge de penser aux enfants ! de tout façon, quoi qu'on dise, les jeunes auront toujours une bonne excuse (valable ou non) a donner si vous voulez une preuve bien réelle et en directe faite une CA/CI, si votre pouliche vous dit qu'elle veux un poulain, alors foncé !! pour ceux qui ne croient pas aux CA/CI, ben tant pis, vous n'en saurez pas plus

Wahouuu...quand même...

nardacil a écrit le 09/03/2015 à 15h24: Face à des demi-dieux qui sortent sûrement de la cuisse de Jupiter du coup...Je m'incline. Amen Mazel tov Hamdoulilah randomformule appropriées à vous mes glorieuse déesse de la science infuse. Je me demande pourquoi vous les vendez vos chevaux , pourquoi vous les montez , pourquoi vous en tirez un bénéfice en fait, vous qui connaissez l'ultime respect face aux infâmes incultes et bêtes stupides que nous sommes

Mais je leur reconnais quand même un truc sympa: je sais pas ce qu'elles fument, mais ça a l'air d'être de la bonne.

Pourquoi il faut toujours que ce genre de débat finisse limite en insultes ?
On n'a pas le droit de penser différemment ?
Perso ça me choque pas de faire saillir à 2 ans si c'est fait dans le respect de la pouliche et non "à tout prix".
Bien moins en tout cas que d'enfermer un cheval en box H24.

Mais je comprends aussi très bien ce qui peut gêner certain(e)s à le faire.
Ben exposez vos arguments, poliment, intelligemment, parfois ça permet de changer d'avis, ou d'avoir une autre vision des choses.
Mais pourquoi dénigrer les opinions divergentes ?
Personne ici n'est Dieu le Père créateur du cheval pour être aussi catégorique sur ce qui est convenable ou pas !

l'auteur demandait des expériences, il en a eu, rien n'empêche de discuter autour du sujet, mais pourquoi se mettre sur la g----- ?
Je trouve ça vraiment dommage, sur un forum où on apprend plein de choses, qu'il y ait toujours des personnes ne sachant pas échanger avec respect.