On est pas des tyrans!

utopic.3107 a écrit le 14/03/2015 à 22h41: Pour la tonte très franchement et ce n'est que mon point de vue je trouve ça d'une absurdité ahurissante, un cheval préfère ne pas avoir de couverture, c'est clair et net, parce que lui ses poils ça lui va mieux que des sangles qui lui passent dans tout les sens, enfin bon, chacun fait comme il veut.

je relève juste l'histoire de la tonte: fait dans une cause de confort je n'y vois pas d'absurdité.
Quand on a un cheval tel que le mien qui fait un poil de mammouth et qui au bout de 15 minutes de boulot monté se met à être trempé alors qu'il fait -2°C dehors, donc qui ne sèchera pas: là on peut parler d'inconfort du cheval qui aura froid et peut attraper mal.

De même, tournant en concours et faisant quelques indoor type salon du Cheval où il fait 25°C sur la piste en pleine hiver: ma jument n'aurait pas supporté de devoir produire un effort assez intense sur quasi 1h à une telle température. Elle aurait été vraiment mal de devoir fournir un effort en ayant trop chaud et en étant dégoulinante de sueur.

Voilà, donc une tonte faites pour répondre à certains besoins et pas l'esthétique: y'a pas de soucis.

fandada a écrit le 14/03/2015 à 23h01: surtout que le "naturel" en matière d'équitation, il n'existe pas, le seul naturel que je connaisse pour les chevaux, c’est en liberté genre mustang aux USA et la, il ne vivent pas vraiment jusqu'à 30 ans ....

détrompe toi, ils vivent bien plus de 30 ans et même bien plus longtemps que nos chevaux "domestiques"!

Pour le reste, je ne réagirai pas : je suis en accord avec mes convictions en on ne m'enlévera pas le fait que oui, beaucoup de proprios disent "je m'en occupe bien il a des carottes" ou tout autre phrase du style pour se donner une conscience tranquille alors que tu vois les chevaux tarés, qui embarquent, chauds comme pas possible, constament sur l'oeil et malades... Il y a un juste milieu à tout mais on va pas se voiler la face : la grande majorité des chevaux n'a pas une belle vie pour eux mais leurs pensent leur donner une belle vie car ils se basent sur des critéres purrement humains et non sur des critéres objectifs concernant les besoins fondamentaux de leurs animaux

Personnellement, j'ai trois chevaux et j'adapte leurs mode de vie à leurs besoins :
-Mon hongre de 6 ans déferre souvent, il a été déferré, ne supporte pas d'avoir un mors dans la bouche, il a donc un hackamore (il est très caractériel et plain de sang il me faut donc un minimum de contrôle) mais quand il reste au pré, arrivé à une certaine heure il "boude" à l'entrée de son paddock jusqu'à ce qu'il rentre au box (pourtant il n'est pas conditionné à la vie en box...) et refuse de sortir de son box quand il pleut (si si il reste planté comme un gros beta au milieu du box quand il pleut) il est donc en pré/box (sorti de 9h à 19h) et il est tondu car il bosse régulièrement !

-Ma jument de concours de 10 ans est une jument de complet et vie assez mal déferré, elle est donc férré des quatre pieds, elle n'a pas une bonne respiration, donc quand les beau jours son la et que l'herbe est belle dans les paddocks on supprime le box la nuit et le complément de foin, en hiver elle est dans un box hyper aéré la nuit et elle a du foin stérilisé, dépoussiéré... Elle s'en porte très bien comme ça ! Elle est très à l'aise avec un mors, double brisure et gros canon... On ne change donc rien et comme vous l'aurez compris cheval de sport = cheval tondu !

-La troisième est une jument AQPS tout juste réformé des courses de 5 ans... Beaucoup de sang mais très gentille, on la laisse donc vivre au pré sans trop complémenté, je la monte en mors à aiguille gros canon, et double brisure... Elle trouve ça très bien ! Ensuite elle vit ferré car elle a de gros défaut d'aplombs encore corrigeables en partie (jarret cambré) après ça on verra...

Ils ont tous 2 jours de congé par semaine et font tous au moins une longue balade d'une heure par semaine, ils ne saute qu'une fois toute les deux semaines, maxi une fois/semaine !
Comme quoi pas la peine d'être extrémiste pour s'adapté et ne pas mettre de mors, fer... Juste écouté ce que préfère le cheval que l'ont à devant nous ! Et faire au mieux pour son moral, sa santé mais aussi son mode de vie (cheval de sport, club, loisirs...)

azaro13 a écrit le 15/03/2015 à 01h11: détrompe toi, ils vivent bien plus de 30 ans et même bien plus longtemps que nos chevaux "domestiques"! Pour le reste, je ne réagirai pas : je suis en accord avec mes convictions en on ne m'enlévera pas le fait que oui, beaucoup de proprios disent "je m'en occupe bien il a des carottes" ou tout autre phrase du style pour se donner une conscience tranquille alors que tu vois les chevaux tarés, qui embarquent, chauds comme pas possible, constament sur l'oeil et malades... Il y a un juste milieu à tout mais on va pas se voiler la face : la grande majorité des chevaux n'a pas une belle vie pour eux mais leurs pensent leur donner une belle vie car ils se basent sur des critéres purrement humains et non sur des critéres objectifs concernant les besoins fondamentaux de leurs animaux

petits exemples

les poulains du désert de namibie sont 40% à ne pas atteindre l'age adulte
en cas de grande sécheresse, presque le tiers des animaux peuvent mourir

les ânes aux usa, bien qu'ayant de très bonne conditions de vie, vivent jusqu'à environ 15 ans

les chevaux australiens sont abattus depuis des hélicoptères, parce qu'ils détruisent les paturages mais aussi parce qu'ils se développent trop et certains agonisent
(j'avance sans trop de risque que ce sont les plus agés qui meurent )


pour les takh, on a pas assez de recul


les archéologues reconnaissent qu'il est difficile de déterminer l'age d'un cheval fossile de plus de 8 ans. mais que les plus expérimentés peuvent faire une différence entre un 9/12 un 12/18 et un + de 18


on sait aussi que l'age des chevaux est estimé sur leurs dents, et que les endroits sableux usent plus les dents.


ça c'est ce que j'ai pu trouver en cherchant un peu

et toi, sur quoi te base tu pour affirmer que les chevaux sauvages vivent plus de 30 ans ?

Je fait juste part de ma petite expérience:

Mon cheval à grandis au pré, pieds nu, en troupeau (avec sa maman, son papa quand il à été sevré (et jusqu'à sa castration), puis re avec sa maman et toutes ses copines.

Ensuite, il est arrivé à la maison, où il a vécu en paddock l'été avec un pote shet', et en box l'hiver (tous seul), avant de retourner au paddock seul 3 mois, en rando avec des copains, puis de partir en pension pré avec des copains en septembre pour tous l'hiver.

C'est donc un cheval qui n'est pas dé sociabilisé.

Depuis Septembre, je le trouvais mou, sans morale. J'ai pensé que c'etait le contre coup de la rando.
Puis il est resté mou, de pire en pire jusqu'au début du mois, où je me suis décidée à le rentrer au box dans sa pension afin qu'il reprenne de l’état, et a effectuer une batterie d'examens sanguins pour vérifier que tout allais bien (pyro, lyme, carences nutritionnelles...).

Depuis son retour au box, il à le moral: il est heureux de me voir, il est content de sortir, il se concentre mieux au travail... sauf qu'il à déclenché un abcès à la joue le lendemain de sa rentrée au box, il à donc été en clinique vendredi pour vider tous ça, et il est maintenant de retour seul à la maison, pour que je puisse effectuer les soins.

Et bien je trouve que son morale vas crescendo, pourtant, là, il est tous seul (et je dois trifouiller dans sa plaie deux fois par jours pour tout nettoyer...)

Tous ça pour dire que la vie au pré intégrale, en troupeau, dans de grands espaces ne vont pas à tous les chevaux.

Notre 2eme cheval rentre à la maison mi-avril, il ne sera plus seul, mais en attendant, il ne déprime pas, bien au contraire!

je viens répondre à ce qui m'a été dit plus haut, perso, je ne conçois pas non plus qu'un cheval reste h24 dans son boxe et n'ai de sortit que monter ou longer, ma pouliche de 3 ans m'a fait une forte diarrhé, ba heureusement que le boxe est là, on a pu la surveiller pendant 15 jours, au bout de ces 15 jours, elle a commencé à perdre énormément de poils (différence température dehors/"dedans"), je me voyais mal la remettre dehors h24 alors qu'il gelait la nuit, là, elle est en boxe/paddock jusqu'à la fin du mois, je pense qu'en Avril, les nuits seront plus douces

eugenie2002 a écrit le 14/03/2015 à 21h48: Bah box=granulé=Rond

beuh... voici 2 chevaux au pré integral h24, sans compléments, sans foin... rond et gras comme des billes! (trop d'ailleurs, z'ont ete mis au regime ^^)



pour moi, un cheval doit etre au moins 3h/24 dehors en "liberté"
le mien est 24/24 au pré avec 1 copain, il a l'air pas trop mal ^^

les pieds nus, je pense que ça depend beaucoup... le mien est férré des antérieurs, mon suivant sera sans doute pieds nus, faut voir
le sans mors ok, mais dans la sécurité, ...
bref, comme dit avant, faut faire attention aux extremes

azaro13 a écrit le 15/03/2015 à 01h11: détrompe toi, ils vivent bien plus de 30 ans et même bien plus longtemps que nos chevaux "domestiques"! Pour le reste, je ne réagirai pas : je suis en accord avec mes convictions en on ne m'enlévera pas le fait que oui, beaucoup de proprios disent "je m'en occupe bien il a des carottes" ou tout autre phrase du style pour se donner une conscience tranquille alors que tu vois les chevaux tarés, qui embarquent, chauds comme pas possible, constament sur l'oeil et malades... Il y a un juste milieu à tout mais on va pas se voiler la face : la grande majorité des chevaux n'a pas une belle vie pour eux mais leurs pensent leur donner une belle vie car ils se basent sur des critéres purrement humains et non sur des critéres objectifs concernant les besoins fondamentaux de leurs animaux

Entièrement d'accord avec toi !
Les gens qui disent "mon cheval vit très bien au box, il es très bien traité". Je n'en doute pas, mais par pitié, avouez qu'un cheval au pré (pas forcément intégrale) sera toujours mieux dans sa tête qu'un cheval H24 au box, il faut arrêter de se voiler la face et de se dire ca pour avoir la conscience tranquille..
Après on se demande pourquoi certains embarquent, ou deviennent "fou", ou on trop d'énergie, ou trop sur l'oeil, c'est pas étonnant..
Mais pour autant, je ne dis pas que le 100% naturel est mieux, loin de là, mais il ne faut pas agir à l'extrême.

Je pense que chacun essaye de s'adapter à son cheval
Quand à moi je suis toujours admirative des chevaux avec des bons pieds ferre ou pas car j'ai tellement galère avec les pieds du miens
Le mien a vécu box tondu ect normal il était a l'entraînement
Depuis que je l'ai sauf maladie c'est pâture paddock abri paye l hiver
Et a l'écurie il y des box des stabules chacun prends la pension suivant son besoin

marina74 a écrit le 15/03/2015 à 12h38: avouez qu'un cheval au pré (pas forcément intégrale) sera toujours mieux dans sa tête qu'un cheval H24 au box, il faut arrêter de se voiler la face et de se dire ca pour avoir la conscience tranquille..

J'ai jamais dit le contraire et je suis complètement d'accord avec ça!

J'ai rien contre ceux qui ont leurs chevaux au pré h24, mais c'est juste que je verrai pas mon poney vivre dans ces conditions (du moins l'hiver).
Le but de ce post était de dénoncer les extrêmes et l'étroitesse d'esprit de certains et pas de faire l'éloge du box h24 (que je ne cautionne pas d'ailleurs).
Après je pense que le box, c'est un peu comme le van; même si on a un cheval au pré il vaut mieux qu'il est un minimum l'habitude du box pour pas devenir complètement taré en cas de gros soucis véto qui l'immobiliserai plusieurs jours voire plusieurs semaines. C'est mon avis.

adju a écrit le 15/03/2015 à 14h07: J'ai jamais dit le contraire et je suis complètement d'accord avec ça! J'ai rien contre ceux qui ont leurs chevaux au pré h24, mais c'est juste que je verrai pas mon poney vivre dans ces conditions (du moins l'hiver). Le but de ce post était de dénoncer les extrêmes et l'étroitesse d'esprit de certains et pas de faire l'éloge du box h24 (que je ne cautionne pas d'ailleurs). Après je pense que le box, c'est un peu comme le van; même si on a un cheval au pré il vaut mieux qu'il est un minimum l'habitude du box pour pas devenir complètement taré en cas de gros soucis véto qui l'immobiliserai plusieurs jours voire plusieurs semaines. C'est mon avis.

Je préfère savoir un cheval entre les mains d un propriétaire soucieux du bien être de son animal au il soit au pré ou en box que de les savoir a l abattoir.

adju a écrit le 15/03/2015 à 14h07: J'ai jamais dit le contraire et je suis complètement d'accord avec ça! J'ai rien contre ceux qui ont leurs chevaux au pré h24, mais c'est juste que je verrai pas mon poney vivre dans ces conditions (du moins l'hiver). Le but de ce post était de dénoncer les extrêmes et l'étroitesse d'esprit de certains et pas de faire l'éloge du box h24 (que je ne cautionne pas d'ailleurs). Après je pense que le box, c'est un peu comme le van; même si on a un cheval au pré il vaut mieux qu'il est un minimum l'habitude du box pour pas devenir complètement taré en cas de gros soucis véto qui l'immobiliserai plusieurs jours voire plusieurs semaines. C'est mon avis.

Je n'ai rien non plus contre les gens qui mettent leur cheval au box, mais je trouve ca juste un peu égoïste de dire "Mon cheval va très bien et vit au box". Non, ton cheval n'a juste pas le choix, et il irait beaucoup mieux si il voyait un minimum les copains et les pâtures !
Tu vois ce que je veux dire ? Après évidement, faut pas partir dans l'extrême. Un cheval laissé à l'abandon au fin fond d'un pré, c'est pas mieux non plus, on est d'accord.

Moi je pense que cela dépend de chaque cheval . de son activité de sa santé de son mental de son poil etc...
Mais j'avoue être une grande adepte du cheval dans le pré avec ses copains pied nu foin à volonté granulé l'hiver et sceances de broutage 1 a 2h / moi dans jardin du grand tonton :) j'aurai trop peur qu'ils s'ennuient en box :/ apre chacun sa vision des choses

opink a écrit le 15/03/2015 à 18h31: Moi je pense que cela dépend de chaque cheval . de son activité de sa santé de son mental de son poil etc... Mais j'avoue être une grande adepte du cheval dans le pré avec ses copains pied nu foin à volonté granulé l'hiver et sceances de broutage 1 a 2h / moi dans jardin du grand tonton :) j'aurai trop peur qu'ils s'ennuient en box :/ apre chacun sa vision des choses

Je suis bien d'accord avec toi, mais après, laisser son cheval H24 au box, sincèrement, c'est du pur égoïsme.. On fait ca pour nous, mais pas pour nos chevaux. Je pense que les gens qui disent que leur cheval est au box ect c'est du pur mensonge.