Etude de cas cheval pb de santés récurrents avis?

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Slo94100

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Etude de cas cheval pb de santés récurrents avis?
Posté le 18/03/2015 à 13h36

Bonjour à tous...

je reviens vers vous pour mon cheval Fandango, qui ne finis pas de sortir des galères...
je suis bien consciente que vous n'êtes pas vétos, mais les différents vétos consultés n'ont pas particulièrement poussé les investigations...

je suis prête à banquer de nouvelles analyses/examens/ ect... mais j'aurais besoin de vos expériences / avis /suggestions / afin de m'aider dans ma reflexion, de savoir dans quelle direction m'orienter, quoi tester, quoi checker ect ...


je vous fait le résumé de TOUS les "symptômes" qu'il a depuis deux ans que je l'ai ... (liés ... ou pas... on ne sait pas vraiment ... ) alors à vos avis/suggestions/conseils/ ect ...


- récupéré totalement infesté de vers (5 mois pour le cleaner) ---> depuis : se réinfeste systématiquement malgré un protocole vermifuge drastique et des cures régulières pour la flore intestinale et la système immun (a eu gastri aid / spiruline/ Psyllium/divers plantes pour flore intestinale ect... disséminées sur les deux ans)

- récupéré totalement infesté de teigne (5mois pour le cleaner aussi) --> pas revenu depuis (j'en suis venue à bout avec l'aide d'HE de tea three)

Tableaux clinique :

- baisses de formes, qui viennent/ passent/reviennent
- boiteries intermittentes diffuses, des 4 pieds selon les jours
- pieds qui pourrissent malgré de nombreux soins (produits red horse/ emplâtres d'argile) apparitions de tous petits abcès, pieds qui tendent à se déformer malgré parages (cheval cagneux mais tend à s’aggraver avec une rapidité parfois déconcertante avec affaissement récurrent des talons) (même si on arrive plutôt bien à "contrôler" le truc.
- soupcons de douleurs musculaires et/ou articulaires
- apathie de temps en temps, voir un peu de "déprime" cheval mou, peu receptif ect...
- au pré, il suit le troupeau lorsqu'ils trottent/galopent donc il peut se bouger s'il veut mais il n'en a pas envie.
- il a un gonflement du fourreau (pour moi du à une verrue qui est dessu mais sait on jamais...
- des troubles urinaires (en position pour pipi, mais avait du mal a uriner) (une fois, pas refait depuis) (sonde urinaire check RAS, Ph urine ok...)
- des troubles respi (bruit uniquement quand il mange, checké par véto, ras pour elle) partit et revenu depuis (souvent au printemps/été) puis repartit ...
- tic a l'air dès qu'il est en période "de crise" (c'est un angoissé et on ne peut pas écarter la piste de l'ulcère aux vues des infestations successives ^^)

voilà, je pense n'avoir rien oublié.

---> je prévois une gastroscopie afin de voir si réel ulcère et dans quel état ne sera pas fait en accord avec véto, peu de symptomes au final et examen très perturbant pour le cheval, vu l'état on va pas lui imposer ça maintenant
--- un ulcère "grave" pourrait il entrainer une anémie persistante ? et du coup un gros déficit du système imun au point de provoquer tous les "épisodes" qu'il a eu jusqu'à maintenant ?
(en sachant que des micros ulcères etaient présent ça c'est sûr, qui ont été traités , je n'avais plus de symptotmes jusqu'à il y a un ou deux mois ... ) mais du coup je me repenche sur le sujet ^^

---> une séro avait déjà été faite (piro/erlichiose/lepto/lyme ect) négatif à tout ...
mais on est pas sans savoir que les tests de Lyme sont loin d'être fiables, aurait-on prit le PB à l"envers en tablant sur les uniques conséquences d'un surparasitisme agravé alors que celui-ci découlerait plutôt d'une pathologie autre et plus grave ?

---> je prévois également de refaire une série de trois copros prochainement ainsi qu'un nouveau bilan sanguin...
- Copro positive aux petits strongles mais taux d'infestation pas trop alarmant comparé à ce qu'il avait avant, il ne s'est pas "tant" réinfesté que ça même s'il se réinfeste encore un peu plus que les autres, on est quand même mieux de ce côté là
- Bilan sanguin :
- Foie /reins/muscles OK
- Pas de réelle anémie, mais tout en norme basse


voilà, d'après vous, y a t il des choses auxquelles je n'aurais pas penser que je pourrais approfondir ?
des pistes, des idées, des suggestions ?

je suis vraiment perdue ^^
on a donc entreprit :
- Piro LIKe (Lepto = négatif / Ehrlichiose=négative / Piro Caballi = négatif / piro equi theileria = postifi 1/80 (=seuil de détection)
- Frottis cellulaire pour vérifier la structure des cellules = pas d'anomalies de ce côté
- Cushing = négatif
- douve = négatif

on a une légère carence en Vit E donc le complémebt est commandé

voilà ou nous en sommes


merci encore à tous ceux qui m'accorderont leur aide :think: :az:

Edit : je met tout de même ses conditions de vies :
au prés en troupeau (5chevaux sur environ 6 hectares et foin a volonté (pour de vrai) + complements que je viens donner tous les jours)

Edité par slo94100 le 02-05-2015 à 21h45

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Posté le 19/03/2015 à 13h50


mylenep a écrit le 19/03/2015 à 13h34:
Je plussoie pour une séance de shiatsu.
D'une part, cela pourra vraiment lui faire du bien, et d'autre part, cela pourra te donner des infos sur les organes qui ont un problème et donc t'aiguiller sur la véritable cause et ce qu'il faut traiter (voir aider à traiter directement le problème).
Il existe également des points qui permettent de stimuler de système immunitaire.

Vu ce que tu décris, le système immunitaire semble être faible et/ou avoir un problème, parce que les problèmes touchent tout le corps..

Je ne peux pas bien t'aider plus...il faut "juste" trouver la cause de tout ça...Bon courage


et oui je sais bien, et c'est justement l'objet de mes "recherches" ...

je note pour Cushing et le ferait tester ...
moi je m'orientais sur Lyme, mais je n'élimine pas de suite le "juste" soucis de nouveau de vers + ulcères qui aurait dégomé de nouveau tout son système imun qu'on s'était bien fait ch*** à refaire ...

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Posté le 19/03/2015 à 13h52


erwann_reverdy a écrit le 19/03/2015 à 11h33:


Bonjour

Voici les coordonnées du revendeur Reverdy en région toulousaine: "JMT Labège, 4099 rue de la Lauragaise, 31670 LABEGE, tel 05 61 32 78 12"
Vous trouverez la liste complète de nos revendeurs sur notre site internet http://www.reverdy.fr/magasins-distributeurs.html
N’hésitez pas à me contacter pour tous conseils.
Bonne journée, à bientôt


ah super merci bcp ...

savez vous à combien ils vendent le fertility en tant que distributeur ?

merci encore

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Posté le 19/03/2015 à 14h31


slo94100 a écrit le 18/03/2015 à 20h11:


Bah disons que tous mes symptômes pourraient quand meme concorder avec un gros deficit imun qui pourrait être dû à une infestation massive et répétées + ulcere provoqué par ça et une sensibilité spécifique à l état dans lequel je l ai Récup à la base...

Donc même si la question pathologie ou pas, jë n écarté pas les justes conséquences des vers...


J'avais pas vu qu 'il faisait aussi des ulcères ... :/
Moi j'ai réussi à soigner ceux de ma jument après son hospitalisation, avec de l'argile verte !

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Posté le 19/03/2015 à 15h49


riveo a écrit le 19/03/2015 à 14h31:


J'avais pas vu qu 'il faisait aussi des ulcères ... :/
Moi j'ai réussi à soigner ceux de ma jument après son hospitalisation, avec de l'argile verte !



bah en tout cas suspicion d'ulcère (pas encore fait de gastroscopie vu que la dernière fois qu'il avait eu des symptomes j'avais reussi à soigné et c'était pas revenu depuis plus d'un an ...

Macao54

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Posté le 19/03/2015 à 16h08

C'est une idée sûrement un peu coûteuse, mais pourquoi ne pas l'ammener en clinique et faire tous les examens jusqu'à mettre le doigt sur le probleme ? Quand je dis clinique, je pense grosse clinique comme ecole veto de Paris ou Lyon, voire clinique de Neyron...
Parce que malheureusement, dans les cas un peu complexes, les vétérinaires de secteur ne sont pas toujours très compétents ...

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Posté le 19/03/2015 à 16h18


macao54 a écrit le 19/03/2015 à 16h08:
C'est une idée sûrement un peu coûteuse, mais pourquoi ne pas l'ammener en clinique et faire tous les examens jusqu'à mettre le doigt sur le probleme ? Quand je dis clinique, je pense grosse clinique comme ecole veto de Paris ou Lyon, voire clinique de Neyron...
Parce que malheureusement, dans les cas un peu complexes, les vétérinaires de secteur ne sont pas toujours très compétents ...


Bjr,

alors je suis sur Toulouse ... donc remonter le cheval à Paris ^^
mais il est suivi par La clinique du cheval, donc ce ne sont pas des "vétérinaires de secteurs" et à chaque fois, on ne m'oriente pas dans la direction ou mener mes recherches et on ne s'affole pas plus que ça ...

je compte l'emmener en clinique de toute façon pour realiser une gastroscopie et un bilan sanguin plus poussé, mais c'est justement pour ça que je recherche des idées de "quoi" demander comme exam ...

Klip

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Posté le 19/03/2015 à 20h43

Les chevaux atteints de Cushing ont le système immunitaire (très) affaiblit.
Pour moi cushing expliquerait les baisses de forme, les douleurs musculaires, l’apathie, le gonflement du fourreau et les problèmes urinaires.
Je dis ça en connaissance de cause, mon cheval est atteint par cushing donc j'ai bien pris le temps d'étudier cette sal*té de maladie.
Je suivais votre post pendant un moment, les boiteries ne viendraient pas de ses pieds encore ?

Une petite prise de sang pour vérifier que ce n'est pas ça serait utile mais visiblement tu la prévue

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Posté le 20/03/2015 à 09h55


klip a écrit le 19/03/2015 à 20h43:
Les chevaux atteints de Cushing ont le système immunitaire (très) affaiblit.
Pour moi cushing expliquerait les baisses de forme, les douleurs musculaires, l’apathie, le gonflement du fourreau et les problèmes urinaires.
Je dis ça en connaissance de cause, mon cheval est atteint par cushing donc j'ai bien pris le temps d'étudier cette sal*té de maladie.
Je suivais votre post pendant un moment, les boiteries ne viendraient pas de ses pieds encore ?

Une petite prise de sang pour vérifier que ce n'est pas ça serait utile mais visiblement tu la prévue


tous ces symptomes pourraient également correspondre à un LYME, mais cela dit le test de Lyme n'étant pas fiable, et je ne pourrais m'en assurer qu'en éliminant Cushing et le reste.

et cela dit je ne connaissais pas du tout cette maladie (mis a part de nom et pr le hirsutisme (que n'a pas mon cheval) et les pertes de poids) ça fait donc avancer ma reflexion et me donne une nouvelle piste à explorer, je vous en remercie :)

n'hésitez pas donc si vous avez d'autres pistes/conseils ect
je me fait une check liste, je réfléchis à quel véto consulter, je trouve un moyen de transport et j'attaque les analyses ... donc ca ne sera pas fait de manière ultra rapide mais très prochainement tout de même :)

je vous tiendrais bien entendu au courant



Dadou_love

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Posté le 20/03/2015 à 12h22

Bonjour,
la piste qui peut être également explorer c'est une atteinte du foie ou des reins.

C'est un peu sournois car il n'y a pas de symptôme spécifique. Baisse de forme, petites boiteries, immunité en berne. Je ne sais plus quels paramètres il faut tester (transaminase je crois pour le foie).

J'ai lu ça sur le forum il y a quelques semaines sur un sujet dédié aux ulcères.

J'espère que cette piste te sera utile. Tient nous au courant des analyses entreprises et des résultats.

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Posté le 20/03/2015 à 15h54


dadou_love a écrit le 20/03/2015 à 12h22:
Bonjour,
la piste qui peut être également explorer c'est une atteinte du foie ou des reins.

C'est un peu sournois car il n'y a pas de symptôme spécifique. Baisse de forme, petites boiteries, immunité en berne. Je ne sais plus quels paramètres il faut tester (transaminase je crois pour le foie).

J'ai lu ça sur le forum il y a quelques semaines sur un sujet dédié aux ulcères.

J'espère que cette piste te sera utile. Tient nous au courant des analyses entreprises et des résultats.


interessant, je note également :)

Canaille

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Posté le 21/03/2015 à 14h05

Ma jument a cumulé pas mal de soucis aussi depuis 2ans alors je compatis...
Comme toi testée négative sur piro lepto lyme erlichiose donc pas de "raison" à l'accumulation de tout plein d'emmerdes
Actuellement je n'ai pas résolu le soucis complêtement, il me reste à tester le cushing mais je crois que c'est mieux de le faire à l'automne pour plus de fiabilité, et comme toi ma jument est jeune (7ans) donc les vétos n'y croient pas, mais bon je le ferais tester afin d'être sur

En attendant je gère comme je peux, mais il y a un produit qui me rend bien service : l'immuno rs de audevard
c'est le seul complément que j'ai trouvé efficace jusqu'à présent et qui aide ma jument.
Si cela peut t'aider

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Posté le 21/03/2015 à 15h24


canaille a écrit le 21/03/2015 à 14h05:
Ma jument a cumulé pas mal de soucis aussi depuis 2ans alors je compatis...
Comme toi testée négative sur piro lepto lyme erlichiose donc pas de "raison" à l'accumulation de tout plein d'emmerdes
Actuellement je n'ai pas résolu le soucis complêtement, il me reste à tester le cushing mais je crois que c'est mieux de le faire à l'automne pour plus de fiabilité, et comme toi ma jument est jeune (7ans) donc les vétos n'y croient pas, mais bon je le ferais tester afin d'être sur

En attendant je gère comme je peux, mais il y a un produit qui me rend bien service : l'immuno rs de audevard
c'est le seul complément que j'ai trouvé efficace jusqu'à présent et qui aide ma jument.
Si cela peut t'aider



Merci bcp de ton témoignage :)
Imuno RS déjà testé, et franchement oui il y a eu un mieux mais ça dure pas quoi, il fini toujours au bout d un ou deux mois à me refaire des baisses de forme, puis des gros coup de calgon comme en ce moment...

Pour ta jument attention tout de même, les test Pr lumens ne sont absolument pas fiables :)

Himaliae

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Posté le 21/03/2015 à 15h37

et l'école véto de Toulouse? est-ce qu'ils ne seraient pas intéressés pour justement "explorer" toutes les possibilités à but pédagogique? (et moins chers, accessoirement?)

Je ne connais pas du tout, je ne sais pas s'ils cherchent des études de cas, mais sait-on jamais?

Allure.a

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Posté le 21/03/2015 à 17h14

Bonjour, mon cheval a été atteint de lyme il y a 2 ans et il a présenté une bonne majorité des symptômes que tu as décris. La boiterie intermittente et voyageuse des membres est un signe typique de la forme articulaire de la maladie. C'est uniquement ce symptôme qui nous a permis de trouver ce dont il souffrait malgré tous les problèmes qu'il enchaînait et qui n'avait pas l'air d'aller l'un avec l'autre..et pourtant, tout venait de là. Les résultats de la sérologie sont sortis fortement positif donc pas vraiment possible de passer à côté mais le vétérinaire m'avait expliqué que beaucoup plus de chevaux qu'on ne le pense sont atteint de cette maladie, car en fonction du "stade" et de la forme de la maladie elle peut passer inaperçue aux analyses de sang et compagnie, comme être douteuse une fois puis se relever positif le "jour" suivant.

La maladie de lyme peut s'attaquer à tous les organes. Le vétérinaire m'avait dit que même ses problèmes digestifs ( il faisait des genre d'ulcères ) étaient imputables à la borréliose de Lyme. C'est vraiment pas évident à poser comme diagnostique, donc je referais une sérologie à ta place.

Edité par allure.a le 21-03-2015 à 17h36



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Posté le 21/03/2015 à 18h01


allure.a a écrit le 21/03/2015 à 17h14:
Bonjour, mon cheval a été atteint de lyme il y a 2 ans et il a présenté une bonne majorité des symptômes que tu as décris. La boiterie intermittente et voyageuse des membres est un signe typique de la forme articulaire de la maladie. C'est uniquement ce symptôme qui nous a permis de trouver ce dont il souffrait malgré tous les problèmes qu'il enchaînait et qui n'avait pas l'air d'aller l'un avec l'autre..et pourtant, tout venait de là. Les résultats de la sérologie sont sortis fortement positif donc pas vraiment possible de passer à côté mais le vétérinaire m'avait expliqué que beaucoup plus de chevaux qu'on ne le pense sont atteint de cette maladie, car en fonction du "stade" et de la forme de la maladie elle peut passer inaperçue aux analyses de sang et compagnie, comme être douteuse une fois puis se relever positif le "jour" suivant.

La maladie de lyme peut s'attaquer à tous les organes. Le vétérinaire m'avait dit que même ses problèmes digestifs ( il faisait des genre d'ulcères ) étaient imputables à la borréliose de Lyme. C'est vraiment pas évident à poser comme diagnostique, donc je referais une sérologie à ta place.


Si je refais un test, c'est pas une séro, Elisa est trop peu fiable car recherche les anti corps, qui ont justement la particularité de se "planquer" dans les cellules...
donc a moins de le faire "au bon moment" avec un coup de bol, je dépense une partie de mon budget "curatif" pour un budget "diagnostique" qui sera à 70% un faux negatif et ca me fait chier...

je pense que je vais tenter une PCR vu que je l'ai pas fait + bilan sanguin plus approfondit avec recherche de Cushing en plus ...

Petite précision, on me ailleurs que Cushing pourrait aussi être déclenché par Lyme et donc de ne pas m'arrêter "aux symptomes "...

Allure, quel traitement t'a t on donné pour ton cheval ? comment va t il à ce jour ?

mon soucis est que si Fandango a bien Lyme, c'est qu'il l' a depuis longtemps ... et dans ce cas je suis soit au stade 2, soit au stade 3 de la maladie, chose qui craint car les traitements existants actuels ne sont que très peu efficace ...
(mais j'ai un protocole à mettre en place si c'est ça ) ...
sauf que les traitement étant risqués, je préfère éliminer le reste avant de me lancer dans un truc ou je risque de perdre mon cheval...
mais si je suis sure que c'est ça, en revanche, je n'hésiterais pas
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