Notes de dressage

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Amandineva

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Notes de dressage
Posté le 19/03/2015 à 21h53
Bonsoir,

Dimanche dernier j'ai fais mon premier Dressage officiel.

Pour situé mon parcours je suis galop 4, je monte en cours confirmé (galop 5 et +) axé compétition. J'accorde une très grande importance au travail sur le plat, j'apprécie le Dressage, dérouler n'est pas une corvée pour moi.
La ponnette que je montais (club 3 et club 2) n'a que très peu sorti en concours, c'était son tout premier Dressage. C'est une jument asser stressée et tétu de nature.

Bref, jument top en détente, j'étais ravis, je ne l'avais jamais eu comme ça auparavant (même à la maison) ! Mais dès qu'on se dirige vers la sortie de détente son stress est enclenché... ponnette qui trottine, appel les autres chevaux, la tête complètement en l'air (avec un gogue pourtant...), trot sacadée, charge au première foulés de galops...etc enfin pas du tout la même d'une carrière à une autre !

Donc forcement reprise pas tip top en soi... même si moi et ma monitrice sommes très contente du travail effectués (surtout en club 3).

Je reçois mes notes =
49.67% en club 3
50.33% en club 2

Les autres cavalières de mon club ont eu de moins bonnes notes que moi... ma monitrice trouve la notation asser sévère... et là quand je consulte les classement sur la FFE je remarque que ça va de 64% (1ere place) à 35% pour la dernière en club 3 !!! Pour la club 2 ça allait de 65% à 44%.....

Trouvez-vous que mettre un score de 35% ou 44% est pédagogique ?? Personnellement je ne suis pas du tout déçu de mon score, ça me passe au dessus... mais je pense à ceux et celles qui ne pensais pas avoir quelque chose de si bas... ça pourrait clairement démotiver les cavaliers à sortir en Dressage !
Vous ne trouvez pas ??

Mo56

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Posté le 21/03/2015 à 12h38

amandineva a écrit le 19/03/2015 à 21h53:
Trouvez-vous que mettre un score de 35% ou 44% est pédagogique ?? Personnellement je ne suis pas du tout déçu de mon score, ça me passe au dessus... mais je pense à ceux et celles qui ne pensais pas avoir quelque chose de si bas... ça pourrait clairement démotiver les cavaliers à sortir en Dressage !
Vous ne trouvez pas ??


En même temps, doit-on systématiquement gonfler les notes de ceux qui sont au plus bas sous prétexte de "c'est pas pédagogique de leur mettre une note basse?"

Si on note tous les concurrents de la même manière, il y aura forcément des bonnes notes et des mauvaises notes (à moins qu'ils soient tous à un excellent niveau, mais en club 3 et club 2 on ne voit pas que de l'excellent.)


Qu'est ce qui est le plus pédagogique :
- Gonfler une note pour que le cavalier ne se sente pas nul, mais dans ce cas là il ne se rendra peut-être pas vraiment copte de ce qu'il a à faire pour progresser ?
- Mettre une note juste, quitte à ce que le cavalier soit déçu (c'est le jeu ma pauvre lucette) mais il saura au moins qu'il a une marge de progression importante ?



Epona56

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Posté le 21/03/2015 à 12h40
Je pense que le léger soucis peut aussi venir du fait que le juge soit licencié dans un des clubs participant au concours.

Il suffit un peu de regarder les notes par club, laissant deux choix possibles, soit il y a une réelle différence de niveau d'enseignement entre les clubs, soit il y a un jugement de préférence.

N'étant pas de ta région ce sera compliqué à savoir


Palouse

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Posté le 21/03/2015 à 12h41
J'ai trouvé aussi le concours .
Déjà, pourquoi y a t'il deux épreuves en Club 3 GP ?
L'une avec des résultats "normaux" et l'autre catastrophique !
Ce qui m'étonne le plus c'est que je connais la plupart des clubs représentés et je ne trouve pas les notes cohérentes vis à vis d'eux


Epona56

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Posté le 21/03/2015 à 12h42
Palouse quand il y a trop d'engagés, on sépare les épreuves en deux, ça se fait assez souvent


Palouse

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Posté le 21/03/2015 à 12h44

epona56 a écrit le 21/03/2015 à 12h42:
Palouse quand il y a trop d'engagés, on sépare les épreuves en deux, ça se fait assez souvent


Oui, oui mais là, ils n'étaient que 22 dans la première épreuve .
Entre les deux Club 3, les notes sont complètements différentes.


Expar

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Posté le 21/03/2015 à 12h58

palouse a écrit le 21/03/2015 à 12h44:


Oui, oui mais là, ils n'étaient que 22 dans la première épreuve .
Entre les deux Club 3, les notes sont complètements différentes.


J'ai déjà vu et vécu ça. Ca veut dire qu'il y a 2 juges qui notent + sévèrement que les 2 autres juges de l'autre épreuve club3.

Sinon, la partie "pédagogique" d'un concours club, c'est les commentaires du protocoles, si on a la chance d'avoir un bon juge (et secrétaire), en plus des notes et du débrief du coach. Et aussi la découverte du concours...

Perso, je me rappelle de ma 1ère club 3 où mon cheval de club connaissait bien son boulot, mais j'ai découvert ça qu'à l'entrée sur le carré. Je n'ai jamais réussi à le mettre en avant au paddock, par contre, une fois l'entrée du carré passée, j'ai eu droit à un tout autre cheval, avec surprise, et que 5 foulées de trot pour m'adapter, résultat : 1er arrêt en X traversé .

Pour avoir eu mes premières sorties en concours, notées vers les 49%-50%, en étant satellisée par le cheval, 35%, ça devait être assez catastrophique, en effet


Myriamm

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Posté le 21/03/2015 à 12h59

palouse a écrit le 21/03/2015 à 12h41:
J'ai trouvé aussi le concours .
Déjà, pourquoi y a t'il deux épreuves en Club 3 GP ?
L'une avec des résultats "normaux" et l'autre catastrophique !
Ce qui m'étonne le plus c'est que je connais la plupart des clubs représentés et je ne trouve pas les notes cohérentes vis à vis d'eux

Il y a une limitation de taille sur une des épreuves, d'où les 2 épreuves différentes.
Je trouve étonnant qu'il y ait tant de notes basses dans cette épreuve et aucune en dessous de la moyenne dans l'autre. Puis 35, c'est vraiment pire que bas, j'imagine un cheval qui rétive presque pendant la reprise ou un cavalier vraiment débutant pour mériter une telle note
A mon avis il y a eu un jugement assez sévère, la tête de classement n'étant même pas dans un premier quart

Edité par myriamm le 21-03-2015 à 13h00

Petitegg

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Posté le 21/03/2015 à 13h21

neneguzzi a écrit le 20/03/2015 à 14h49:
monter avec un enrenement en concours m a toujours laissé un peu perplexe .....mais 30 % de pas sur la main , c est trop pour dire qu il est sur la main ....et 15 sur 35 , c est pas mal ....et d ailleurs , c est le niveau qui tolére cela car quand on monte , finit les gogues et autres enrenements , et la .....dieu reconnait les siens ....


Moi aussi ça me laisse perplexe
Pour illustrer, voici le magnifique commentaire qu'un juge m'a laissé....grand débat de la mise en main comme toujours....Je laisse la vidéo de ma reprise également.

https://www.youtube.com/watch?v=-eSEeVmegK4
Pas parfaite, des chouillas d'erreur, note à 69%, 15e place.
Comme quoi les notes et le classement....(même si une première place ça doit être assez jouissif je pense )

Par contre tout ce retrouvé sur mon protocole correspondait à mes fautes, donc honnête.
A savoir que le dressage c'est aussi très subjectif....
Pour l'auteur, ne te décourage pas, mais prend bien tous les conseils qui peuvent t'être donnés, c'est "souvent" de la critique constructive

Et pour tes amies à 35%, je pense en effet qu'il y a beaucoup de travail à revoir.....


Ventdusud

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Posté le 21/03/2015 à 16h32
dans ta reprise le 1er il est à plus de 80% ?

parce que je trouve quand même que ton juge a noté très large à 69% !

sinon la mise sur la main je comprends la remarque le chanfrein de ton cheval passe souvent en dessous de la verticale ... il s'encapuchonne souvent. et je l'ai constaté dans des ancienne s reprises de ma fille ici les juges sanctionnent énormément les poneys.chevaux qui s'encapuchonnent

ensuite pur ce qui a été dit plus haut ... oui on connait des juges dans certains clubs qui notent (surtout en fin de saison pour obtenir les points pour Lamotte) avec du favoritisme mais pas de là à descendre à ce point les autres concurrents

on s'en rend compte dans certains protocoles par des ratures sur quelques notes, mais ça se joue à 1/2 points près

Edité par ventdusud le 21-03-2015 à 16h36

Petitegg

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Posté le 21/03/2015 à 16h34
aucune idée vent du sud pour les 80%....je ne savais même pas qu'on pouvait voir les notes des reprises des autres participants.....
Mais oui je pense que ça notait large vu le classement


Ventdusud

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Posté le 21/03/2015 à 18h15
oui tu peux voir les notes des gens engagés sur le même concours que toi

Moi perso oui je trouve que c'est noté large, plus de 67% c'est un premier quart, et pour moi tu as beaucoup trop d'imprécisions. C'est pas mal dans l'ensemble mais perfectible


Palouse

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Posté le 21/03/2015 à 18h28
petitegg je comprends ce que les juges ont voulu dire sur ton protocole.
Sur ta vidéo on voit bien les mouvements répétés de la tête de ton cheval et parfois son chanfrein n'est plus à la verticale, il ouvre aussi beaucoup la bouche et ça, ça se sanctionne.
Je ne sais pas combien tu as pu avoir pour l'impulsion mais c'est ce qui m'a le plus gênée (avec le fait qu'il oscille et ouvre la bouche) sur le peu de ta reprise que j'ai visionnée (je suis allée jusqu'au début de la serpentine).


Palouse

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Posté le 21/03/2015 à 18h29

ventdusud a écrit le 21/03/2015 à 16h32:


sinon la mise sur la main je comprends la remarque le chanfrein de ton cheval passe souvent en dessous de la verticale ... il s'encapuchonne souvent. et je l'ai constaté dans des ancienne s reprises de ma fille ici les juges sanctionnent énormément les poneys.chevaux qui s'encapuchonnent



Exactement le même ressenti.


Petitegg

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Posté le 21/03/2015 à 19h05
merci palouse, en effet loulou était très en sous impulsion....je n'avais pas vu tout les détails que vous venez de me donner, la du coup je comprend un peu mieux le commentaire (j'ai été nouille j'aurais du voir avec le juge aussi)


Agentmulder

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Posté le 21/03/2015 à 19h56

petitegg a écrit le 21/03/2015 à 16h34:
aucune idée vent du sud pour les 80%....je ne savais même pas qu'on pouvait voir les notes des reprises des autres participants.....
Mais oui je pense que ça notait large vu le classement


Si le quinzième est à 69 le premier est à 80 c'est sûr.
Je connais aucun fédéral qui mettrait ta reprise à 69%, ou qui serait sur le quinzième avec cette note (il faudrait un lot exceptionnel mais c'est utopique).

... Enfin si en fait j'en connais...
C'est vraiment très problématique d'ailleurs parce que autant si vous garder le recul sur le sens que ça a, et bien tout ira bien mais bien souvent les gens prennent la note telle quelle, par rapport à des référents on ne sait sortis trop d'où, sûrement d'un niveau qui n'est pas comparable.
Et après c'est la douche froide sur les concours jugés correctement si j'ose dire, raisonnablement du moins. Et la déconfiture totale en cas de championnat.

Ton petit cheval est super, et il a trois allures dont la correction est intacte malgré le fait qu'il n'avance pas. Il a sûrement plu à ton juge, mais faut qu'il avance puissance 5
Et ce commentaire final dont j'ai entendu parler pour connaître une de tes collègues d'écurie, n'a pas de sens. Il veut dire que tu mets torp de main, mais trop de main ça ne veut pas dire insister sur la mise en main. La mise en main c'est de derrière qu'elle naît.


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