Chien malinois ou berger australien

Holly : Apparemment pour ne pas enrichir les bons particuliers sans aucune charge à payer qui plomberaient le marché selon des personnes qui finalement ne s'y connaissent pas tant pas... Tous les sous-sous dans la poche des éleveurs quoi, qu'ils fassent du bon ou du mauvais on s'en tape le coquillard, tant qu'ils payent des charges. Humour, humour

Plus sérieusement, cette personne est très fermée, elle doit faire partie du côté de l'élevage un peu " extrémiste " où seuls les éleveurs professionnels sont acceptés. Il y en a comme ça... Faut juste faire abstraction de leurs propos déplacés finalement. Ou bien elle s'est complètement perdue entre bons particuliers et mauvais particuliers ( qui eux dépassent la portée autorisée, ne font pas du lof, se fichent totalement de la sélection et ne déclarent rien aux impôts ! )

coooper a écrit le 30/03/2015 à 15h15: Personne peut prendre la decision a ta place, moi perso j aime pas du tout le malinois pour son coté chien de defense, il a quand meme un instinct assez fort et l education n est pas a louper, le berger australien il faut pas le louper non plus mais c est quand meme pas pareil; J ai des berger australien et je trouve que pour le cheval etc c est top, mais l education est importante, le berger australien sera capable de rester sans bouger 15 min dans une balade ou autre si on lui apprend, il est toujours friand d apprendre de nouvelle chose, j en eleve et j ai pas du tout les meme caracteres, c est sure que choisir un berger australien pour sa couleur a quelques semaine c est debiles, surtout que si tu veu un chien pas hyper actif et que tu choisi la couleur et pas le caractere ca va etre un boulet pour toi, j ai des tres tres speed que j amene partout et quand on rentre il trouvent encore de l energie pour faire les zouave en eux et j ai des pantouflards mais c est vraiment en cas sur plusieurs, ils sont pas connu pour ca; le fait qu il ne reste peux de chiots sur la portée n est pas un mal, si jamais il y en a un qui te correspond tout a fait il vaut mieux prendre celui la meme si c est pas la couleur que tu aurai voulu. Si tu es souvent dehors et qu il se depense normalement petit pas de raison que le soir ils se posent pas, il y a des personne qui ont tendance a en faire faire trop a leur chiot et ca les rend encore plus actif, c est tentant d amener son chien en balade a cheval mais avant 1.5ans ca risque de l habitué et qu il soit encore plus demandeur. Apres c est une question de gout entre les deux races que tu choisi la on peut pas t aider.

Je pense que choisir la couleur est forcément " debile " , vu que j'ai le choix je le prends ;-) après attendre qu'ils aient 2 mois pour choisir ne me garantira pas le caractère du chiot , sa je le serais quand je l'aurais a la maison et quand il grandira . De toute façon je cherchais un chien actif donc tres bien si il l'est , je ferais en sorte de le canaliser comme il faut . Et si il est trop planplan ben je ferais avec egalement , je m'adapterais a son caractère et ferais le nécessaire pour l'éduquer comme il faut

Ce que voulait dire Cooper c'est que choisir UNIQUEMENT sur la couleur peut révéler quelques mauvaises surprises à l'arrivée, s'adapter à un caractère n'est pas toujours facile suivant qu'il soit plus ou moins très/trop speed ( il y en a qui ne se posent jamais et pour en avoir eu je t'assure que ça peut vite devenir très fatiguant une tornade à la maison ) ou avec beaucoup de carafon ( un caractère trop fort faut savoir gérer, sinon ça devient l'enfer, parfois même dangereux )

Et si si, à 2 mois les chiots ont déjà leur caractère et heureusement, on ne serait pas dans la mouise si on achetait des animaux à caractère surprise, un plaplan qui se retrouverait avec une boule d'énergie inépuisable, quelqu'un qui manquerait d'autorité avec un caractère très fort et difficile, un hyper sociable qui sort sans cesse en ville avec un chien hyper peureux de nature, un chien associable avec ses congénères destiné à vivre en meute...

J'ai choisi ma chienne à 8 semaines exclusivement sur le caractère et elle est en tous points conforme à ce que m'en avait dit l'éleveur.

Ma vision de l'élevage et celle de mes parents n'est en aucun cas celle du "fric" étant donné que nous ne faisons que des portées "plaisir", que nous dépensons plus de sous dans les tests, étalons notamment étrangers et sélection notamment des chiens aux USA...
De plus dire que nous ne pensons qu'au fric alors que mon père a monté l'élevage, la pension et autre bien avant tout le monde, sorti du collège tout jeune et par passion, quand on ne sait pas, alors on se tait. La plupart des chiens en France (peut être même les vôtres) ont des souches de chez nous, mais quand on voit toute les dérive de la mode, y'a de quoi pousser un coup de gueule...

Ce qui m'a fait sauté au plafond c'est la phrase qui dit qu'elle a choisi chez une particulière qui a fait (même correctement bien sur) une portée pour "le plaisir de voir une descendance de sa chienne". Si tout le monde fait comme cette particulière, alors voilà comment les dérives malsaines arrivent!
Bien sur que si c'est bien fait ca dérange pas, mais si tout le monde le fait........

Bref, ça se trouve vous viendrez surement acheté un chiot chez nous sans même le savoir ;) Je suis pas bornée, je suis juste ecoeurée de cette mode pourrie ;)

Le hic, et c'est pour cette raison que j'ai moi aussi sauté au plafond, c'est que l''argent est le seul argument que tu m'as avancé quand je t'ai exposé que certains particuliers faisaient les choses avec beaucoup de passion, de rigueur. Nous ne payons pas de taxes pour toi ( hors nous avons aussi des charges puisque nous sommes obligés de déclarer nos ventes ) donc nous coulons les éleveurs... Je ne vois que l'aspect financier dans toute cette réflexion. Et réflexion en plus mal orientée puisque ce sont les particuliers qui font naître au black qui flinguent le monde de l'élevage, pas nous. Sans compter que, comme tes parents, nous payons des tests, des participations aux expositions, un minimum d'installations d'élevage pour le bien-être de nos protégés, des saillies, des chien parfois très chers pour avoir du bon reproducteur qui puisse valoriser la race, une participation au club de race... Toutes ces dépenses pour une seule portée à l'année, la vente des petiots nous rapporte presque rien au final...

elle a raison , je dit ca parce que quand mes chiots naissent et que je l annonce mes 1ere demande son toujours les memes:
"bonjour je voudrais reservé une femelle bleu merle"
a 2 mois on voit bien les trait des caractere entre chiots et chiot parent, meme si celui ci n est pas definitif il montre quand meme une grande partie du chiot, et heuresement!! certain chiot montre un caractere bien trempé des le debut qui pourront etre qu a des personnes averti;
Des personne vienne et veulent absolument un bleu merle, mais que devient le chien si le caractere ne correspond pas? j ai vu des gens qui m avait apler pour un merle repartir avec un noir ou un rouge , ce que je veux dire c est que reservé un chiot lorsqu il a moin de 6 semaines juste pour etre sur d avoir sa couleur preferer c est pas top du tout!!

Le problème des couleurs à la mode...
Mais au final je ne pense pas que ce soit dû à la bêtise, seulement à l'ignorance. Quand on ne s'y connaît vraiment pas en toutous, on voit tout en rose et on ne pense malheureusement pas à tout. On le trouve super joli, on flashe sur la dernière couleur à la mode, on se dit qu'il n'y aura pas de problème, que tout roulera facilement, qu'on s'adaptera sans souci et la réflexion s'arrête là.

Pour l'anecdote, quand j'étais plus jeune, pas encore plongée dans le monde canin ( encore toute bête, innocente et ignorante, que j'ai honte de cette époque ), j'ai acheté mon premier malinois ( ben oui du malinois en plus, la bonne blague ! ) que sur le critère COULEUR, je ne me suis jamais posé la question du caractère. Elle est était belle, elle était hyper charbonnée, presque noire, d'une couleur pas commune que je voulais à tout prix ! Résultat : un carnage ! Oh qu'elle était belle ma chienne, mais oh qu'elle était infernale, hyper active, ingérable au quotidien ( cela dit très gentille, mais j'en faisais rien ), avec des problèmes de concentration qui ont même réussi à démunir mon super pote maître chien, un instinct de berger à la con beaucoup trop prononcé qui la mettait en danger au quotidien... Mais j'avais la couleur de mes rêves Heureusement qu'elle n'avait pas un caractère trop fort, parce qu'à l'époque de ma jeunesse débile, j'aurais même pu me mettre en danger...

Tout ça pour dire, attention aux mauvaises surprises, il faut pousser la réflexion plus loin et savoir parfois se détacher un peu du physique pour se re concentrer sur l'essentiel : avoir un chien qui nous corresponde au quotidien. Un beau chien c'est bien, mais beau et avec un caractère que nous sommes capable d'assumer au quotidien sans péter de boulon c'est mieux

fanel a écrit le 31/03/2015 à 10h30: Le problème des couleurs à la mode... Mais au final je ne pense pas que ce soit dû à la bêtise, seulement à l'ignorance. Quand on ne s'y connaît vraiment pas en toutous, on voit tout en rose et on ne pense malheureusement pas à tout. On le trouve super joli, on flashe sur la dernière couleur à la mode, on se dit qu'il n'y aura pas de problème, que tout roulera facilement, qu'on s'adaptera sans souci et la réflexion s'arrête là. Pour l'anecdote, quand j'étais plus jeune, pas encore plongée dans le monde canin ( encore toute bête, innocente et ignorante, que j'ai honte de cette époque ), j'ai acheté mon premier malinois ( ben oui du malinois en plus, la bonne blague ! ) que sur le critère COULEUR, je ne me suis jamais posé la question du caractère. Elle est était belle, elle était hyper charbonnée, presque noire, d'une couleur pas commune que je voulais à tout prix ! Résultat : un carnage ! Oh qu'elle était belle ma chienne, mais oh qu'elle était infernale, hyper active, ingérable au quotidien ( cela dit très gentille, mais j'en faisais rien ), avec des problèmes de concentration qui ont même réussi à démunir mon super pote maître chien, un instinct de berger à la con beaucoup trop prononcé qui la mettait en danger au quotidien... Mais j'avais la couleur de mes rêves Heureusement qu'elle n'avait pas un caractère trop fort, parce qu'à l'époque de ma jeunesse débile, j'aurais même pu me mettre en danger... Tout ça pour dire, attention aux mauvaises surprises, il faut pousser la réflexion plus loin et savoir parfois se détacher un peu du physique pour se re concentrer sur l'essentiel : avoir un chien qui nous corresponde au quotidien. Un beau chien c'est bien, mais beau et avec un caractère que nous sommes capable d'assumer au quotidien sans péter de boulon c'est mieux

je te rassure je l es fait aussi y a des années j avais flaché sur un chiot, etant donné que c etait loin et que quand je veu quelque chose je l es..ba le proprio a demander un accompte et tout donc reserver sur photo,

un carnage aussi, chien pas conforme donc le lof dans le cul, chien hyper actif , ne dormais pas plus de 4h par jour la nuit un desastre, enfin dans notre jeune age on fait tous des conneries moi ca m a servit de lecon!

Ah oui, je crois que tu es tombée sur pire pour le coup, j'avais au moins la chance de pouvoir dormir tranquille ( si tant est qu'elle était dans ma chambre, parce toute seule elle me redécorait la baraque façon picasso ).

Je pense qu'il faut la vivre cette connerie pour lui accorder de l'importance pour la suite, tant qu'on a pas vécu l'enfer on continue de vivre en mode hakuna matata

Je suis pas a mon premier chien et meme si elle est difficile je ne compte pas baisser les bras et la bazarder des que sa n'ira pas . Je ferais en sorte de l'encadrer du mieux possible avec éducateur . Toute la journée elle sera dehors avec moi et vu le rythme que j'ai elle aura largement de quoi se dépenser . Si sa ne suiffit pas pour qu'elle soit calme le soir et bien elle ira egalement dehors . Il faut savoir que aucun de mes chiens ne passe plus de 1h seul et si elle ne supportera pas de rester seul 1h et fera un carange a l'intérieur elle ira dehors avec les autres chiens le temps que je rentre . Je pense vraiment avoir fais le point sur toutes les situations envisageables et les différents caractères et peu m'importe il y aura toujours des solutions . La lignée que j'ai choisis est une bonne lignée , les parents ont de super caractère et ils ont un bonne environnement pour être élevé comme il faut . Je pense avoir mise toutes les chances de mon côté pour avoir un bon chiot maintenant je trouve que sa monte vite en mayonnaise tout ça parce que j'ai dis que j'avais choisis la couleur !! J'ai été voir plusieurs chiots de la meme couleur et oui je veux du rouge c'est pas un drame ! Et c'est elle que j'ai préférais . M'étant poser toutes les questions au problèmes des différents caractères qu'elle pourrait avoir je vois pas où est le problème de la réserver bebe . Le post a été fais pour demander des avis sur ses deux races pas pour se chamailler et critiquer chaqu'un de mes choix . C'est très gentil d'exposer votre points de vu maintenant on fais tous comme on veux ;-)

Tu l'as vue où la mayo montée ?

Ce n'est pas une critique mais un constat de la réalité et un échange d'expériences et de connaissances un peu plus poussées. Maintenant chacun fait comme il veut. Nous te pouvons que t'avertir que s'arrêter au physique de l'animal peut parfois aboutir sur un véritable carnage, d'autant plus que la chienne est destinée à être aux contact du public donc le caractère nous paraît primordial, ça s'arrête là. Il n'y a plus qu'à te souhaiter bonne chance pour la compatibilité.

Et le nombre de chiens n'entre pas en compte, tant qu'on a pas eu à faire face à une situation qui nous dépasse et pousser nos réflexions, nos recherches d'informations, on reste campé sur des positions qui peuvent parfois finir très mal, il ne fait pas toujours l'expérience. Preuve en est, pour exemple : tu pensais qu'il était possible de garantir une confirmation sur un chiot à peine né qui n'a même pas encore dévoilé sa dentition, tu ne parlais que de couleur dans le standard, hors beaucoup plus de paramètres entrent en compte et ça ne voit pas à cet âge là.

On te donne nos avis, c'est le principe d'un forum d'échanges publics, on ne te rentre pas dans le lard hein, faut pas le prendre ainsi. Ce que j'en pense, c'est qu'avec du vivant, on a jamais trop d'informations Mieux vaut prévenir que guérir en somme.

Et le mot de la fin, chacun est à même de rester sur ses positions ou de s'ouvrir à d'autres en menant de nouvelles réflexions suite aux expériences exposées par des membres avec plus de bagages qui ont fait la même bêtise avant toi et qui s'en sont mordus les doigts ( on serait donc cruellement hypocrite si on se permettait de te passer une soufflante pour quelque chose qu'on a commis nous-même ). Si j'étais tombée sur ce genre d'avertissement il y a des années quand j'ai acheté ma terreur, j'y aurais réfléchis à deux fois et sûrement passer mon chemin, ça m'aurait épargné pas mal de déboires. C'est quand même dommage de se retrouver au final avec un chien au caractère à emmerdes qui demande vigilance et investissement en temps et en finances pour un bon cadrage alors qu'on pourrait se retrouver avec une perle.

Edit : moi aussi j'ai des couleurs recherchées dans la race que j'élève, j'ai voulu une chocolat impérativement, j'ai eu ma choco, mais réservée à 7 semaines pour ne pas avoir qu'une couleur mais aussi un caractère. J'ai voulu un porteur de bleu, j'ai eu mon porteur, mais également réservé qu'une fois que le caractère convenait aussi. Pas de problème en soit de choisir la couleur, mais de ne s'arrêter qu'à ça, c'est bien dommage.

barbara8 a écrit le 31/03/2015 à 13h30: Je suis pas a mon premier chien et meme si elle est difficile je ne compte pas baisser les bras et la bazarder des que sa n'ira pas . Je ferais en sorte de l'encadrer du mieux possible avec éducateur . Toute la journée elle sera dehors avec moi et vu le rythme que j'ai elle aura largement de quoi se dépenser . Si sa ne suiffit pas pour qu'elle soit calme le soir et bien elle ira egalement dehors . Il faut savoir que aucun de mes chiens ne passe plus de 1h seul et si elle ne supportera pas de rester seul 1h et fera un carange a l'intérieur elle ira dehors avec les autres chiens le temps que je rentre . Je pense vraiment avoir fais le point sur toutes les situations envisageables et les différents caractères et peu m'importe il y aura toujours des solutions . La lignée que j'ai choisis est une bonne lignée , les parents ont de super caractère et ils ont un bonne environnement pour être élevé comme il faut . Je pense avoir mise toutes les chances de mon côté pour avoir un bon chiot maintenant je trouve que sa monte vite en mayonnaise tout ça parce que j'ai dis que j'avais choisis la couleur !! J'ai été voir plusieurs chiots de la meme couleur et oui je veux du rouge c'est pas un drame ! Et c'est elle que j'ai préférais . M'étant poser toutes les questions au problèmes des différents caractères qu'elle pourrait avoir je vois pas où est le problème de la réserver bebe . Le post a été fais pour demander des avis sur ses deux races pas pour se chamailler et critiquer chaqu'un de mes choix . C'est très gentil d'exposer votre points de vu maintenant on fais tous comme on veux ;-)

en aucun cas j ai critiquer tes choix j ai juste dit par experience puisque j en eleve , de ne pas choisir un chiot a quelques jour juste parce qu il est tel ou tel couleur il vaut mieux attendre qu ils est au moin 6 semaines pour avoir un 1er caractere c est tout

j'ai lu que les 2 premières pages!
J'ai une femelle berger australien de 10 ans LOF, elle est magnifique (de beaux yeux, bleu merle) mais hyper flemmarde! Lorsque nous avons eu les poneys, elle avait 5 ans et nous l'avons donc amenée en balade avec nous mais dès qu'on avait un moment d'inattention, elle faisait demi tour et allait dormir à l'écurie! Il y avait que quand mon père, "son" maître, était là qu'elle restait avec nous sinon c'était pas la peine! on a vite abandonné l'idée de l'emener avec les poneys!
Mais à part ça elle adorable, très caline, hyper fidèle (on peut la laisser un WE chez des amis, elle déprime) et plutôt obéissante! Elle a tout du chien parfait mais est pas sportive du tout et pas vraiment une chienne pour cavaliers!

mais j'ai l'impression que c'est cas isolé les BA des premières pages ont l'air plus vifs que la mienne!

barbara8 bonjour je vous conseille le malinois(de lignée beauté ou travail)j ai moi même 2malinois(1delignee beauté et un de lignée travail)ce sont tous les deux des mâles qui ont 6-7mois perso je ne suis pas déçu du tout ils sont très intelligent et obéissant l un l autre(pour la lignée c vous qui choisissez)et mon frère aussi hésitait entre ces 2races donc il a pris un berger malinois croise berger australien