Cheval qui se déjuge au trot

faut voir la morphologie du cheval aussi. Si il est long avec des membres courts ça peut être compliquer de se méjuger. C'est pas pour autant qu'il ne poussera pas.

faut voir la morphologie du cheval aussi. Si il est long avec des membres courts ça peut être compliquer de se méjuger. C'est pas pour autant qu'il ne poussera pas.

Exact, il ne faut pas regarder forcément s'il se juge ou se méjuge, mais là où se pose le pied par rapport au corps.
D'accord et le postérieur doit se poser à qu'elle niveau environ par rapport à son corps ?

Pour l'avoir le bout à l'intérieur, il faut qu'il tende sa longe. Un peu comme quand tu es à cheval, il doit mettre le bout du nez à l'intérieur et ta jambe intérieur l'empêche de raccourcir le cercle. Ici c'est la chambrière qui est la jambe intérieure.

Pour t'aider, et lui aussi, tu peux lui passer la longe dans l'anneau et la fixer au sanglons du surfaix. Comme ça en coulissant, ça lui amènera le bout du nez vers le bas et l'intérieur. Mais avec ce système il faut mettre un élastique sur l'extérieur pour ne pas te retrouver à lui tordre l'encolure. L'élastique permettra de limiter le pli (comme ta rêne extérieure à cheval).
Laisses le assez long pour lui permettre de s'étendre vers le bas.

Le problème c'est que j'utilise le licol étho pour le longer car il ne supporte pas le mors. Je pense qu'il a dû être traumatisé par une main très très dur. Donc du coup, en licol étho, je ne lui demande pas de tendre la longe car sinon ça serait inconfortable pour lui car il y aurait tous le temps des points de pression.

Et je ne sais pas si t'a méthode de passer la longe dans le surfaix pourrait marcher avec un licol étho. J'ai peur qu'il y est trop de points de pression.

La mienne à un dos long sur le forum la première fois on s'était amusé à la comparer un âne à grande oreilles et un cochon d'inde avec un dos long!

En longe au pas elle va limite se juger, si je lui demande de pousser elle va juste se juger. Puis en lui apprenant extension d'encolure, bout du nez intérieur, et incurvation sur le cercle elle va dépasser sa marque.
Au trot pareille mais au début elle piétinait. Donc apprentissage de la même position. Je la laisse s'échauffer en piétinant du moment qu'elle soit plutôt basse. Puis je lui demande d'allonger et remontant la tête. Une fois qu'elle a allongé, au trot de travail elle a des foulées plus développées. Je lui fais passer des barres au sol en variant la distance entre pour lui apprendre à varier l'amplitude. Des départs du reculé->au trot, du pas->au galop

alors j'ai le même soucis avec mon bonhomme que j'ai récupéré il y a 15 jours.
Il se déjuge systématiquement au trot.
Je te parle également à la longe car comme toi il faut le remuscler avant de le monter...il a 13 ans
je le longe tous les jours ou tous les 2 jours fonction du temps et de son moral.
j'ai commencé par travailler beaucoup au pas qu'il descende un peu la tete et qu'il incline vers l'intérieur mais comme toi dès le départ au trot c'est nez au vent et vers l'extérieur et là il piétinne de plus en plus vite jusqu'à partir au galop ou là il retrouve un semblant de stabilité.
pour moi ce cheval ne sait pas trotter alors je travaille beaucoup à la voix en essayant de le rassembler dans son trot un maximum, qu'il se détende et cède et ensuite j'essaie de lui demander un allongement du trot sans se précipiter .... je tâtonne un peu, c'est parfois difficile mais on y arrive parce que de jours en jours il se déjuge de moins en moins
je travaille beaucoup sur les transitions aussi, passer du pas au trot dans le calme et dans l'impulsion en jouant avec ma voix et ma main extérieure sur la longe. et pour l'instant je proscris le galop
tant qu'il ne saura pas trotter il a interdiction de partir au galop
je sais pas si je fais bien mais disons que j'essaie ça avec lui

Il faut que le postérieur se pose en avant de la ligne verticale formée par le grasset et le sol. C'est le minimum pour avoir de l'engagement.

Si tu longes en licol éthologique, ça marche aussi car le but c'est que l'élastique et la longe ne soit tendus que lorsque l'attitude n'est pas correcte. Une fois le cheval fléchi en extension, l'élastique et la longe seront flottants.
Tu peux attacher l'élastique au licol et faire passer la longe en coulisse également mais il faut que tu trouves un moyen pour fixer un mousqueton ou un anneau au niveau du licol pour être sûre que ça coulisse facilement et que ça reste en place à la jonction muserolle/montant.
Il faudra juste plus d'impulsion pour obtenir la session car le licol est moins précis.

Plus tard tu n'auras plus besoin de ces aides si tu lui apprends à "donner sa tête".

laposer postérieur par rapport aux antérieurs est un indicatif mais pas la loi universelle.

J'ai un cheval qui se méjuge de 5 sabots au pas. Pourtant son postérieur passe à peine la ligne grasset sol.
Et l'ostéo confirme sa difficulté à s'engager.

En fait il se tire fort avec les épaules et les reculent très loin sous lui (grande amplitude d'épaule) donc c'est ça qui donne 5 sabots. mais en fait si on regarde le problème dans l'autre sens, il n'engage pas vraiment mais sa souplesse des épaules lui permet de les reculer très fort. ça tronque l'observation des empreintes.

C'est pourquoi il ne faut pas regarder que ça mais le cheval dans son fonctionnement d'ensemble.

en tous cas , bien vu sur les épaules très souples qui laissent passer l arriere main trop loin ...il faut prendre soin a ne pas trop les pousser au pas au début et plus que chez un autre avoirun cheval tendu et en avant ...en général, il e servent de leur formidable souplesse d épaules pour essayer d échapper a la main ...j en ai un et il m aura fallu un an pour avoir une mise en main juste correcte au trot , droit et en avant , devant moi ....

On a exactement la même vision
De même que toi, je proscris le galop car il ne reste pas calme et de plus l'ostéo me l'a conseillé.
En faite selon mon ostéo, mon cheval se bloque car il précipite au lieu d'engager.
Il m'a donc dit de tous reprendre depuis le début.

Donc au début, de le faire descendre mais sans se préoccuper de l'engagement. Donc j'ai fais ça pendant un mois avec des séances de 20 à 30 minutes à raison de 5 fois par semaine (en longe).

Au début il n'engageait pas vraiment au pas mais maintenant sans rien demandé, il engage bien et met sa tête vers l'intérieur mais le problème c'est le trot. Il n'engage pas du tous et met sa tête à l'extérieur.

Moi par conte, au trot, il n'avance pas. Il trottine presque sur place avec ses postérieurs qui n'avance pas vraiment sous la masse.
Mais dès que j'utilise le stick vers son postérieur pour lui faire comprendre qu'il faut avancer ses postérieurs sous la masse, il accélère et commence à chauffer. On dirait qu'il fait une course de trot.

Or un cheval ne doit pas travailler dans l'énervement ça ne sert à rien. Et encore moins avec l'encolure à la renverse et le dos creux.

Comment lui demandes-tu d'engager pour ne pas qu'il précipite ?

bon, moi, c est un poulain de 5 ans .....il est en photo sur le post des cruzados a montrer vos dadas et celui du dressage aussi ....lui, il a justement l encolure un peu courte et un peu basse mais une incroyable flexibilité .....c est tout ceci qui me géne un peu aujourd hui mais rien de bien grave non plus , j arrive a l avoir de mieux en mieux et de plus en plus longtemps .....il commence a comprendre que son métier sera le dressage ....il faut dire aussi que c est mon copain et qu on a passé du temps ensemble au paddock et au box ...

par contre j en ai un autre , croisé aussi mais différent , tant dans le croisement que le modéle et les allures , assez flex , mais qui a été mal dressé jusqu a aujourd hui .....et la pour le coup , il ressemble un peu a celui de l auteur du post ....
on lui a remonté artificiellement l encolure trés tot et le cheval ne connaissait que le pas et le galop , tordu , en deux morceaux , avec un dos rigide et coincé ...celui la aussi est en photo sur les cruzados , c est un hispano anglo arabe gris , l autre un lusi hannovrien noir ....

le gris me donne beaucoup de fil a retordre , sans jeu de mot ...
la progression est spectaculaire at aujourd hui , je me sers aussi de la longe ...

voici mon planning longe ...

en sachant que ce que je vous dit me correspond , ainsi qu a ce cheval et que ceci est le fruit d une certaine culture equestre , de beaucoup de recherche et de 40 ans d expériences ....faites vous un peu encadré si vous ne le sentez pas ...


je longe avec un licol américain d écurie , cad en corde rigide et pas molle , par contre , pour compenser , je met une longe anglaise en synthétique souple et léger , elastique légérement ...

je le met sur la piste , je marche derriere lui , le pousse comme si je voulais faire le plus grand cercle possible ensuite je me fixe a un point central de ma carriere et j ai ainsi un cercle .....il faut veiller a entretenir son impulsion et l empécher de raccourcir avec la chambriere et tolérer un peu de mou dans la longe au pas ....le vrai travail se fera au trot ....quand je lui demande de partir au trot , je l accompagne , toujours pour lui laisser la place de se mettre ..en place ... ...donc, j avance vers lui un petit moment en marchant sur un petit cercle intérieur a son grand cercle ...je l améne en tirant délicatement par petites touches le bout du nez a l intérieur pour lui montrer ce que je veux ....a partir de la , on entre dans le tact que tout le monde a a son niveau et qui ne se travaille pas ...donc, s adapter aux réactions de son cheval qui sont toujours une conséquences aux notres et a sa capacité physique et physiologique de réagir ....mon cheval étant trés bloqué la téralement , j ai attendu qu il aille mieux au fil des séances et pas exiger tout tout de suite ...

en général je longe sur un cercle de 20 m puis raccourci une ou deux fois pendant la séance et agrandit aux bout de quelques minutes le cercles sans jamais raccourcir plus qu il ne peut cad abimer la cadence de son allure ....a ce moment et aprés 7 mois de travail , je peux lui empoigner légérement la téte comme si c était ma main qui lui demandait pout qu il vienne plus a l intérieur et s incurve sur la courbe ...ça ne dure pas mais le secret pour qu il accepte c est de lui demander en cédant aussitot ...on aura d abord l encolure qui va vers le bas - c est aussi ce que je voulais - et maintenant l encolure qui vient plus a l intérieur du cercle meme si ce n est pas encore ça ...

voila , mon cheval a beaucoup progressé , en variant aussi la cadence plutot rapide avec celle en fin de séance plus ralenti et décontracté ...

durée environ 20 A 25 mn ...aujourd hui je fais plus mais parce que j ai rajouté beaucoup de pas et des figures ...mais j ai gagné sur un cheval qui ne savait pas trotter du tout - il tombait a la longe - et se méjugeait de 5 a 10 cm ; au pas se méjugeait de 15 a 20 cm ...j ai un cheval dans sa trace au trot et presque dans sa trace au pas ....idem monté ...

j ai encore de grosses contracture mais la modification de son corps , de ses allures prendra du temps , des années et je ne suis pas sur qu il ne reste pas quelque chose a la fin et j en tiendrai compte quand je le mettrais sur des figures plus compliquées ....c est un travail trés délicat que de redresser un cheval , bien plus difficile que ce que nous avons l habitude de faire avec un poulain ....