Coup de sabot : accidentel ou volontaire ?

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Fandeloubard

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Coup de sabot : accidentel ou volontaire ?
Posté le 14/04/2015 à 04h33

Bonjour à tous !
Bon Voila, mon sujet est un peu spécial, mon probleme est un peu bizarre ! Mais je me lance quand même !
Hier, je suis allé m'occuper de mon loulou que j'avais pas vu depuis une semaine. La proprio de la pension m'avait dit qu'elle l'avait changé de pré pour qu'il profite de la bonne herbe (surtout qu'avec ce temps bizarre des dernières semaines, il a maigri le pauvre !) bref. En temps normal ils sont 5 chevaux dans un pré et mon Loulou est dominant. Dimanche, elle l'a changé de pré, et sachant que je venait hier elle m'a rechangé de pré pour qu'il soit plus près de la sellerie (mais ce n'était toujours pas son pré habituel). Bref, comme les prés d'appoint sont petits, la proprio de la pension avait séparé les chevaux en 2 groupes. Le mien etait juste avec l'avant dernier plus soumis de la bande (qui est un peu fouille merde quand il veut ! Notament depuis l'arrivée du petit dernier qui est encore plus soumis !!!) BREF... Me Voila qui vait chercher mon cheval et qui tente de l'attacher dans l'aire de pansage comme d'hab. sauf que l'aire de pansage faisait partie du pré d'appoint. Donc je sais pas si c'était pour retrouver son copain ou quoi mais loulou refuse de rester tranquille le temps que je fasse le nœud d'attache et commence à partir. Du coup je me retrouve a le tenir en bout de longe au niveau de sa croupe. Il etait au pas mais mes 50kg en bout de longe contre ses 500 kg ne faisaient pas grand effet ! Du coup il part au trot ! Jaurai du lacher la longe mais j'avais tellement peur qu'il se la prenne dans les pieds et je voulais tellement avoir le dernier mot ! (non mais ! ) que j'ai continuer de tirer inutilement sur la longe (enfin cetait plutot le cheval qui me tirait !) et la... Paf, ca a pas fait des chocapic mais plutot 7 points de suture a faire sur mon menton ! (Bah oui surtout que loulou porte des fers aux postérieurs !)
Apres mon petit tour aux urgences, je suis revenu m'occuper de loubard pour "dédramatiser" la chose tant pour lui que pour moi ! La proprio les avait du coup tous mis dans l'autre pré d'appoint (pas celui de la sellerie donc !) je suis donc allé le cherché, il a fait quelques pas vers moi. Pendant le petit trajet jusqu'à la sellerie je l'ai fait s'arrêter et reculer et il n'a pas cherché a me dépasser. Meme quand il piaffaient d'entendre les autres l'appeler ! Ensuite jai reussi a l'attacher, ses copains l'appelaient, il leur répondait et tournait un peu autour de son attache mais n'a rien arraché (il était attaché a un bout de ficelle a balot au cas ou !) et jai reussi a le brosser et curer les pieds. Puis je l'ai ramener calmement.
Tout ça pour vous demander : à votre avis, était-ce accidentel ou voulait-il réellement me faire mal ?
J'étais a cote de sa croupe alors peut être ne me voyait-il pas mais bon, il se doutait bien que cetait moi qui tenait la longe non ?
Il a toujours été gentil et plutot respectueux un, meme avec les enfants et ce n'est pas un cheval qui botte habituellement, meme en ballade quand on lui colle au cul.
Mes amis pensent qu'il n'a pas cherché a me faire mal et que cetait des circonstances particulières avec le copain qui l'attirait... Bref... Mon cheval me deteste-t-il ?
Ma question est con mais je crois que j'ai juste besoin d'être rassuree !

Edité par fandeloubard le 14-04-2015 à 04h41

Lasbel75

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Coup de sabot : accidentel ou volontaire ?
Posté le 14/04/2015 à 14h18


honey54 a écrit le 14/04/2015 à 11h06:
Contrairement à un Ane par exemple les chevaux visent pas vraiment par contre, tu l'emmerde, il ne te respecte pas, il rue, il te touche tempis.


moi j'ai bien connu deux chevaux qui visaient très clairement !!

Ecuriessaglini

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Posté le 14/04/2015 à 14h54


lasbel75 a écrit le 14/04/2015 à 14h18:


moi j'ai bien connu deux chevaux qui visaient très clairement !!


OOOh que oui! Un cheval peut viser intentionnellement. Je confirme et pas qu'avec les postérieurs.
Je te rejoins complètement et pour ceux qui en doute, j'en ai souvent en rééducation, et le caractère intentionnel ne fait aucun doute.
Un cheval qui rue et un cheval qui te vise ça n'est pas la même chose.

Djebeldesierra

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Coup de sabot : accidentel ou volontaire ?
Posté le 14/04/2015 à 16h06

J'ai pas lu toute les réponses, désolé.

À moins que ton loulou ai un problème neurologique ou une arthrose prononcé, son coup de pied est arrivé exactement où il le voulait. S'il avait voulu te faire mal, il t'aurais fait mal. Là je pense surtout qu'il voulait de faire "peur" et te remettre à ta place, en prenant le dessus et se prononçant comme dominant de la situation.

Il a beau être sympa ton loulou, je pense que la hiérarchie n'est pas clairement définie entre vous.

Djebeldesierra

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Posté le 14/04/2015 à 16h09


bysoutchoup a écrit le 14/04/2015 à 07h57:


Bien sur qu'il savait qu'il allait te toucher, car comme tu dis, ils savent parfaitement "prévenir sans toucher", par contre, on ne peut pas dire qu'il te déteste ou qu'il "voulait" te faire mal, il savait juste qu'en agissant ainsi tu le lâcherais et qu'il pourrait rejoindre ses potes

En fait, l'erreur viens du fait que tu n'as pas assez anticipé, au moment de le ramener et de l'attacher, tu as surement commis plusieurs petites erreurs qui lui ont laissé "entendre" qu'il pouvait "prendre le dessus" à ce moment là, tu t'es laissé dépassée sans t'en rendre compte, et c'est ce qui a conduit à son geste.

Il est fort probable que dans des conditions similaires ton cheval cherche donc de nouveau à reproduire ce comportement qui, pour lui à été une "bonne réponse", puisqu'il à obtenu ce qu'il voulait, ce sera donc à toi d'être plus ferme et plus vigilante le prochain coup, pour anticiper davantage et ne pas laisser place au doute sur ce moment là, quand à ta place de "dominant"
Mais rassure toi, rien n'est perdu, c'est tout à fait "rattrapable", il faut juste intervenir plus tôt pour ne pas être amenée à te retrouver dans cette situation, ton cheval doit garder plus d'attention et d'écoute par rapport à toi que par rapport à ses copains


Complètement d'accord

Honey54

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Coup de sabot : accidentel ou volontaire ?
Posté le 14/04/2015 à 16h46

Je voulais pas dire que le cheval ne veux jamais toucher. Mais dans la majorité des cas c'est le cas.

Biensur il y a des chevaux agressifs, dangereux, mais ce n'est pas la majorité. En générale le cheval fuit, s'il se sens dominant il peut taper, sans toujours viser.

Alors qu'un Ane ca ne fuit pas vraiment, ca calcule son coup et ca vise.

Adju

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Posté le 14/04/2015 à 20h24


fandeloubard a écrit le 14/04/2015 à 08h56:

Cest la premiere fois que ca prend de telles proportions. D'habitude il est gentil ! Cest un Cheval de 16 ans qui a du métier.


J'ai envie de dire, raison de plus pour être vigilante!
Moi aussi j'ai un hongre de 16, une crème ce poney, notamment avec les enfants, il se laisse toucher partout, ne bouge pas quand un chien passe sous son ventre...
Mais j'ai remarqué que, sous prétexte qu'il était gentil, je lui laissait passé certaines choses. Et à force d'être un peu laxiste sur l'éducation, je me rends compte qu'il en profite.
Il ne s'est jamais montré agressif envers les humains, mais il ne fait pas aussi attention qu'il le devrait et je me retrouve avec un poney qui me marche parfois sur le pied, se frote la tête contre moi quand je descends de son dos, m'embarque en longe quand on passe près de l'endroit où est stocké le foin pour en prendre une bouchée, donne des coups de pieds dans la caisse de brosse...
Alors maintenant je suis un peu plus attentive et me montre assez ferme quand il fait une petite bêtise. J'ai aussi fait un peu de travail à pied pour lui rappeler de bien respecter ma "bulle".
Je pense que toi aussi tu as dû te montrer un peu laxiste sous prétexte qu'il était gentil et maintenant il en profite.

Yayayoyo

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Posté le 14/04/2015 à 21h03

Tout à fait d'accord avec les réponses au dessus.
Y'a trois choses qui m'interpellent dans tes réponses fandeloubard.

[quote=fandeloubard]Je veux dire que si je l'attache au mur de gauche il va se tourner à gauche et si je l'attache a droite il va se tourner à droite. Ainsi il me "bloque" entre le mur et lui, sans m'écraser mais de façon à ce que je ne puisse pas rattraper sa tete par le côté voulu ! Cest pour ca que je me retrouve en bout de longe ! [/quote]
Ça c'est un manque de respect complet, ton cheval fait ce qu'il veut, pas ce que tu lui demande.

[quote=fandeloubard]Quand il s'agitait a l'attache, je m'ecartais (ouais Parce qu'une s'agissait pas de retourner aux urgences non plus !) [/quote]
C'est le dominé qui se pousse, en faisant ça tu lui indique comment tu te situe par rapport à lui...

[quote=fandeloubard]j'avais peur que mon cher cheval d'amour...[/quote]
Je ne dis pas forcément que c'est ton cas... mais quant on entends ce genre de choses, on a souvent un problème de respect...

Fandeloubard

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Posté le 14/04/2015 à 21h50


adju a écrit le 14/04/2015 à 20h24:


J'ai envie de dire, raison de plus pour être vigilante!
Moi aussi j'ai un hongre de 16, une crème ce poney, notamment avec les enfants, il se laisse toucher partout, ne bouge pas quand un chien passe sous son ventre...
Mais j'ai remarqué que, sous prétexte qu'il était gentil, je lui laissait passé certaines choses. Et à force d'être un peu laxiste sur l'éducation, je me rends compte qu'il en profite.
Il ne s'est jamais montré agressif envers les humains, mais il ne fait pas aussi attention qu'il le devrait et je me retrouve avec un poney qui me marche parfois sur le pied, se frote la tête contre moi quand je descends de son dos, m'embarque en longe quand on passe près de l'endroit où est stocké le foin pour en prendre une bouchée, donne des coups de pieds dans la caisse de brosse...
Alors maintenant je suis un peu plus attentive et me montre assez ferme quand il fait une petite bêtise. J'ai aussi fait un peu de travail à pied pour lui rappeler de bien respecter ma "bulle".
Je pense que toi aussi tu as dû te montrer un peu laxiste sous prétexte qu'il était gentil et maintenant il en profite.


Je pense que c'est tout à fait ça et je suis ok avec le commentaire qui dit que s'il avait voulu me faire plus mal encore il l'aurait fait.
Je ne pense pas qu'il soit mechant ! Mais il teste mes limites ! Je ne peux pas lui en vouloir mais j'ai un peu honte du coup !
Merci à tous pour vos messages qui me rassures sur mes intentions de remettre la hiérarchie au clair.
Je vais le voir demain, pour une grande rando sur la journée. Et jeudi pour le marechal et le travail en selle et à pied. Je vous raconterai !

Fandeloubard

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Posté le 14/04/2015 à 22h00


yayayoyo a écrit le 14/04/2015 à 21h03:
Tout à fait d'accord avec les réponses au dessus.
Y'a trois choses qui m'interpellent dans tes réponses fandeloubard.


Ça c'est un manque de respect complet, ton cheval fait ce qu'il veut, pas ce que tu lui demande.

Certes. Je vais donc travailler les conseils que m'a donnés Elanym. Mais justement je manquait d'idée. Le probleme quand il fait ca c'est qu'il se contrincurve !


C'est le dominé qui se pousse, en faisant ça tu lui indique comment tu te situe par rapport à lui...
Je suis tout à fait d'accord. Mon but pour ce cas précis etait de rester sur une bonne impression pour moi. En plus j'étais un peu ensuquée par le gaz relaxant qu'on m'avait fais respirer a l'hôpital ! Donc je l'ai joué soft, histoire de pas rester sur un echec total pour moi !


Je ne dis pas forcément que c'est ton cas... mais quant on entends ce genre de choses, on a souvent un problème de respect...
Je dis ca un peu ironiquement ! Juste dans le sens que j'aime mon cheval et Ca me rendrai vraiment triste quil soit classé dans la catégorie "cheval dangereux" !

Edité par fandeloubard le 15-04-2015 à 09h17



Yayayoyo

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Posté le 14/04/2015 à 23h12



Pour les chevaux que j'ai eu à "recadrer" car achetés irrespectueux (un par exemple se cabrait en main et palettait quant on le contrariait), je n'ai pas fait d'exercice particulier.
C'est au contraire une attention de tout les instants dès que je suis avec lui, dans les manipulations courantes.

Pour le contrôle en main c'est caveçon + stick, et ne pas hésiter à mettre une claque quand c'est nécessaire, et surtout A CHAQUE FOIS que c'est nécessaire.

Ça a pris un peu de temps, mais ce cheval, classé "dangereux" par trois moniteurs qui l’avaient vus, et maintenant gentil comme tout. Éduqués comme ça mes chevaux, qui ont pourtant du sang (anglo, PS, lusitanien), peuvent être manipulés pas mon fils de 8 ans.

Djebeldesierra

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Posté le 14/04/2015 à 23h22

Fandeloubard, s'il est contre-incurvé, n'essaye pas de lui prendre la tête, soit demandes-lui de reculer, soit sollicite les hanches pour les éloigner de toi et peut-être qu'il remettra la tête vers toi

Kandjar

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Posté le 15/04/2015 à 00h32

C'était pour te faire lâcher. Par contre, il t'a manqué de respect, OK les copains sont la mais quand tu es avec lui il doit comprendre que c'est toi d'abord. OK il est impatient mais qu'il tape ça ne passerai pas avec moi. Ça fait longtemps que je l'aurais remis à sa place. 7 points de sutures c'est raisonnable par rapport à ce qui aurait pu se passer, du genre coup de pieds en pleine tête et pour rejoindre ces copains...

Skingirl

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Posté le 15/04/2015 à 01h13

label75 J'ai écrit "détester" et pas "tester"


Sinon les filles ont bien développer la chose je trouve

Fandeloubard

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Posté le 15/04/2015 à 01h52


yayayoyo a écrit le 14/04/2015 à 23h12:


Pour les chevaux que j'ai eu à "recadrer" car achetés irrespectueux (un par exemple se cabrait en main et palettait quant on le contrariait), je n'ai pas fait d'exercice particulier.
C'est au contraire une attention de tout les instants dès que je suis avec lui, dans les manipulations courantes.

Pour le contrôle en main c'est caveçon + stick, et ne pas hésiter à mettre une claque quand c'est nécessaire, et surtout A CHAQUE FOIS que c'est nécessaire.

Ça a pris un peu de temps, mais ce cheval, classé "dangereux" par trois moniteurs qui l’avaient vus, et maintenant gentil comme tout. Éduqués comme ça mes chevaux, qui ont pourtant du sang (anglo, PS, lusitanien), peuvent être manipulés pas mon fils de 8 ans.


Je ne desespere pas de retrouver ma place face à mon dadou ! je ne pense pas qu'une fois peut tout gacher, je prend ça comme un avertissement ! Mais bon, c'est sur que ça remet les idées en place, je serai moins laxiste !

J'ai travaillé avec la methode Blondeau (pour un probleme de monter dans le van) ça marche du feu de dieu, je vais continuer dans cette voie.

Mais je suis d'accord avec toi qu'il faut souvent beaucoup d'attention envers le cheval pour reussir à le cadrer. Le probleme du miens en ce moment c'est qu'il n'est pas toujours bien concentré, il se laisse distraire par les copains !

Mais... je vais y arriver ! deja demain, je suis sure que tout rentrera dans l'ordre. Maintenant que je sais qu'il ne faut rien lui laisser passer. (Il comprend et reagit très bien quand je dis un "NON !" bien ferme quand il fait ce qu'il ne faut pas !

Mon cheval n'est pas foncierement mechant et je doute qu'il puisse le devenir du jour au lendemain, mais par contre c'est un bon professeur dans le sens ou il teste beaucoup et profite des faiblesses ! (on peut pas etre tous les jours au top !!) bref... Tous les messages que je lis me redonnent confiance : rien d'insurmontable à corriger ! ouf !

Fandeloubard

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Posté le 15/04/2015 à 01h56


djebeldesierra a écrit le 14/04/2015 à 23h22:
Fandeloubard, s'il est contre-incurvé, n'essaye pas de lui prendre la tête, soit demandes-lui de reculer, soit sollicite les hanches pour les éloigner de toi et peut-être qu'il remettra la tête vers toi


justement, c'est la tout mon probleme, si je suis au niveau de la tete tout va bien pour demander le reculer, mais si je suis au niveau des hanches... je ne fait pas plus d'effet qu'une mouche qui bourdonne !

je vais essayer de faire les exercices de chassé de hanches en travail à pied pour ameliorer ça !

apres, quand je suis seule en carriere avec lui, tout va bien, il est a lecoute... Le probleme c'est quand y'a les copains ! et la en plus, l'aire de pansage etait DANS le pré ! donc il n'a peut etre pas bien compris non plus que l'aire de pansage ben... en fait c'est pas le pré ! lol !

Edité par fandeloubard le 15-04-2015 à 01h58



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