Le handicap mental existe-t-il chez les animaux ?

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Wowwow

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Le handicap mental existe-t-il chez les animaux ?
Posté le 10/05/2015 à 04h08

Bonsoir à tous !

Ma question peut sans doute paraître un peu stupide, mais bon, je me suis posé cette question avec des amis un peu sur le ton de l'humour, mais maintenant que j'y repense, est-ce que le handicap mental existe-t-il vraiment chez les animaux ?

Parce que c'est vrai qu'on entend jamais parler d'un chat autiste ou d'un chien trisomique (même si ça je suppose que c'est propre à l'humain)...

Et puis en voyant le comportement de l'un mes chats, je viens à me poser certaines questions.. Un animal peut-il avoir des syndromes d'hyperactivité ?

Pimbou

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Le handicap mental existe-t-il chez les animaux ?
Posté le 10/05/2015 à 14h00


djebeldesierra a écrit le 10/05/2015 à 13h07:
Frisette est-ce que tu sais comment ses congénères se comportent face à lui ? C'est très intéressant ! Je ne le connaissais pas.

Edit : je viens d'aller voir, en fait c'est un produit de l'inbreeding donc ça m'étonne pas du tout !!
Merci les humains d'avoir imposé ça à un pauvre être vivant
Puis c'est pas de la trisomie, ils ont juste appelé ça trisomie parce que de l'extérieur ça y ressemble mais vu que les tigres n'ont que 19 chromosomes, c'est pas la même chose.
Par contre la trisomie existe bien chez les souris apparemment !


La trisomie peut existait chez les tigres, qu'on ait 3 paire ou 19 ou 23, il suffit qu'une "paire" se divise mal et on se retrouve avec 3 chromosomes au lieu de deux... Rien a voir avecc le nombre total de paires

Nesleponey

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Le handicap mental existe-t-il chez les animaux ?
Posté le 10/05/2015 à 14h05

Oui bien sur dans mon CE on a un cheval qui est autiste

J.92

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Le handicap mental existe-t-il chez les animaux ?
Posté le 10/05/2015 à 14h19


pimbou a écrit le 10/05/2015 à 14h00:


La trisomie peut existait chez les tigres, qu'on ait 3 paire ou 19 ou 23, il suffit qu'une "paire" se divise mal et on se retrouve avec 3 chromosomes au lieu de deux... Rien a voir avecc le nombre total de paires


Je pense qu'elle faisait référence à la trisomie "la plus connue" du grand public qui est la trisomie 21 (et que de fait les tigres n'ont pas n'ayant que 19 chromosomes), après en effet rien n'empêche la trisomie sur un autre numéro, mis à part que je croyais que la grande majorité des trisomies sur les autres chromosomes menaient à la mort direct/empêchaient le développement

J.92

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Le handicap mental existe-t-il chez les animaux ?
Posté le 10/05/2015 à 14h20


nesleponey a écrit le 10/05/2015 à 14h05:
Oui bien sur dans mon CE on a un cheval qui est autiste


C'est vous qui dites ça où y a vraiment un véto comportementaliste qui a diagnostiqué ça ?

Happy-blonde

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Le handicap mental existe-t-il chez les animaux ?
Posté le 10/05/2015 à 14h50


j.92 a écrit le 10/05/2015 à 14h19:


Je pense qu'elle faisait référence à la trisomie "la plus connue" du grand public qui est la trisomie 21 (et que de fait les tigres n'ont pas n'ayant que 19 chromosomes), après en effet rien n'empêche la trisomie sur un autre numéro, mis à part que je croyais que la grande majorité des trisomies sur les autres chromosomes menaient à la mort direct/empêchaient le développement


C'est effectivement le cas en fonction du chromosome touché le fœtus peut ne pas être viable. De même il y a des cycles de contrôle et certaines fausse couches sont provoqué suite à la détection de trisomie. Mais il existe aussi des trisomies qui ne présente aucun symptômes.
Je pense que les maladies mentales existe chez à peu près tous le règne animal sauf que quand tu dois chasser pour te nourrir ou que tu es prédaté tu survit bien moins longtemps qu'un Homme bien protégé. La fréquence doit aussi être plus rare non seulement parce qu'il y a sélection naturelle dans la nature et les animaux d'élevage sont sélectionner depuis des générations et accouplé dans les meilleures conditions possible ce qui diminue le facteur de risque.

Djebeldesierra

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Le handicap mental existe-t-il chez les animaux ?
Posté le 10/05/2015 à 15h08

Oui je voulais dire que c'est pas la même trisomie, mais de toutes façon pour se tigre, il me semble que ça n'est pas démontré qu'il est trisomique mais qu'il a été qualifié de trisomique à cause de ses déformations faciales.
Frisette j'espère que je ne t'ai pas offensé, je sais que souvent les informations qu'on reçoit sont erronés ou transformées

Happy-blonde, ben je suis pas d'accord pour l'élevage. L'élevage de race est une cause de nombreux problèmes génétiques. C'est le cas pour le tigre au-dessus, vu que les tigres blancs sont rares, ils ont accouplés frère et soeur… La plupart de leurs progénitures sont morts-nés ou morts très tôt, mais celui-ci a vécu 10 ans.
Donc non, ils ne sont pas forcément élevés dans les meilleurs conditions possibles…

Happy-blonde

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Le handicap mental existe-t-il chez les animaux ?
Posté le 10/05/2015 à 16h07


djebeldesierra a écrit le 10/05/2015 à 15h08:
Oui je voulais dire que c'est pas la même trisomie, mais de toutes façon pour se tigre, il me semble que ça n'est pas démontré qu'il est trisomique mais qu'il a été qualifié de trisomique à cause de ses déformations faciales.
Frisette j'espère que je ne t'ai pas offensé, je sais que souvent les informations qu'on reçoit sont erronés ou transformées

Happy-blonde, ben je suis pas d'accord pour l'élevage. L'élevage de race est une cause de nombreux problèmes génétiques. C'est le cas pour le tigre au-dessus, vu que les tigres blancs sont rares, ils ont accouplés frère et soeur… La plupart de leurs progénitures sont morts-nés ou morts très tôt, mais celui-ci a vécu 10 ans.
Donc non, ils ne sont pas forcément élevés dans les meilleurs conditions possibles…


De manière générale pour les élevages d'animaux domestique c'est le cas. Certains sont peu précautionneux mais c'est loin d'être la généralité. Le cas de reproduction d'espèce menacé est très particulier. Non seulement parce que les zoo sont assez libres mais aussi parce que le nombre d'individus est limité. Après ce cas de reproduction est très largement évité. N'était ce pas une saillie non désiré ? ça reste à savoir et ça m'étonnerais pas !

Nesleponey

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Posté le 10/05/2015 à 16h11


j.92 a écrit le 10/05/2015 à 14h20:


C'est vous qui dites ça où y a vraiment un véto comportementaliste qui a diagnostiqué ça ?


C'est ma mono qui me la dit

Naley17

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Posté le 10/05/2015 à 16h31

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Le handicap mental existe-t-il chez les animaux ?
Posté le 10/05/2015 à 16h50

Wouah l'image du tigre est impressionnante ! En fait, si j'ai bien compris, ça existe bien à priori mais c'est pas vraiment reconnu c'est ça ?
Ou alors c'est sans doute qu'il est difficile de les repérer ?

Pour en revenir à mon chat, elle est vraiment "spéciale" de naissance. J'habite pourtant une grande maison avec un grand jardin également. J'ai avec elle une autre chatte et un chien. Mais depuis sa naissance, elle est un peu bizarre. Elle est toujours en mouvement (j'ai l'impression qu'elle court plus qu'elle ne marche). Quand enfin elle se pose, le bout de sa queue est toujours en train de frétiller, de s'agiter dans tous les sens, jamais elle n'est tranquille.
En plus, lorsqu'on effleure son dos pour la caresser toute sa peau se met à "trembler" un peu comme un cheval quand il veut enlever les mouches. Il faudrait vraiment que je prenne une vidéo pour vous montrer car c'est difficile d'expliquer ;)

Elle n'a pas l'air de mal le vivre du tout, c'est peut-être juste dans son comportement. Mais je me disais qu'un jour avec l'âge elle allait peut-être se calmer, mais non, elle est toujours la même !

Djebeldesierra

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Le handicap mental existe-t-il chez les animaux ?
Posté le 10/05/2015 à 17h12


happy-blonde a écrit le 10/05/2015 à 16h07:


De manière générale pour les élevages d'animaux domestique c'est le cas. Certains sont peu précautionneux mais c'est loin d'être la généralité. Le cas de reproduction d'espèce menacé est très particulier. Non seulement parce que les zoo sont assez libres mais aussi parce que le nombre d'individus est limité. Après ce cas de reproduction est très largement évité. N'était ce pas une saillie non désiré ? ça reste à savoir et ça m'étonnerais pas !


Non non bien une saillie désirée et c'était pas la première saillie !


Citation :

What is clear is that Kenny was a victim of the greed of the breeding industry. White tigers are very rare. With so few of them, the genetic pool is limited, and inbreeding is an inevitable consequence. Kenny’s parents were brother and sister. Most of his siblings were stillborn, or died very young, according to Patricia Quinn, a spokesperson for Turpentine Creek Wildlife Reserve, where Kenny lived from the age of two.

(…)

Despite the repeated deaths, breeders kept trying to mate Kenny’s parents. Although they eventually got two to live, Kenny and his brother Willie could not be sold because of their deformities. He died at the age of ten, around half the lifespan of a typical captive tiger.


Naley a mis un article très similaire en français qui dit les mêmes choses

Edité par djebeldesierra le 10-05-2015 à 17h14



Frisette95

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Posté le 10/05/2015 à 17h25

Mais non Djebel, du tout

Le problème des tigres blancs ... Ce sont des animaux entièrement obtenus en captivité et il y a des dérives ...

Edité par frisette95 le 10-05-2015 à 17h26



Cecile

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Posté le 10/05/2015 à 17h25

ba moi j'ai un chat que je qualifie de "trisomique".
il a un peu la meme tete que le tigre la...

il a 3 ans, il est né chez moi. ni sa mere ni ses sœurs n'ont sa tete au nez plat ni son attitude.

il a 2 de tension... vit au ralentit, passe beaucoup plus de temps que les autres a la maison, ne miaule pas, a mis plus de 1 an a etre propre, peut passer 2h devant la porte en esperant qu'elle s'ouvre seule, ne se lave que tres rarement (du coup il a un poil moche). il ne ronronne jamais, meme s'il apprecie les calins.
il ne se rebèle jamais... les gamins peuvent le torturer il ne dit rien!

voila a quoi il ressemble



Frisette95

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Le handicap mental existe-t-il chez les animaux ?
Posté le 10/05/2015 à 17h27

Moi je le trouve mignon ton chat Cecile

C'est vrai que de tête il "ressemble".

Snoop58

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Posté le 10/05/2015 à 17h33

Bonjour,

L'année dernière une chatte a eu 3 petits que l'on a pensé trisomiques, l'un marchait mais qu'en sautant, l'autre en crabe et un autre en diagonale.
Malheureusement deux sont morts et un autre a été adopté, il vit très bien mais garde néanmoins des déplacements "spéciaux" .
Ces petits étaient surement consanguins puisque ce sont des chats de gouttières qui n'appartiennent à personne et se reproduisent entre frères et sœurs, père et fille...

Donc pour moi les animaux peuvent aussi avoir des problèmes mentaux
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