Besoin d'aide pour une estimation

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Jasmine12

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Besoin d'aide pour une estimation
Posté le 12/05/2015 à 12h40

Bonjour
Comme indiqué dans le titre, j'aurais besoin d'aide pour estimer un cheval pour lequel je dois faire une proposition.
C'est un hongre, il a 10 ans, 1m60, OC, très bien dans sa tête, très pratique, peut être monté par tous niveaux.
Point de vue concours, il n'a fait que du CSO, n'a pas fait de cycles et uniquement des clubs 1 à 3 avec des résultats moyens. Maintenant difficile de juger les résultats car les cavaliers étaient également moyens.
C'est un cheval qui a fait du club, il a un bon dos et parait bien préservé, mais je ferai une visite d'achat de toutes façons, s'il y a le moindre problème, je ne le prendrai pas, malgré mon feeling avec lui.
Combien pensez-vous que je puisse proposer? Merci pour votre aide.

Heavensboy

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Posté le 12/05/2015 à 14h27


dolimos a écrit le 12/05/2015 à 14h23:
Je dirais aussi autour des 3000€.
Cheval de club certe sympa mais si il etait si doué et si facile que ça , même avec des cavaliers médiocres , sur des clubs, a cet age là il devrait avoir des résultats ...
Bon en plus c'est un cheval qui a fait la meule ... meme si il a été relativement preservé, ça n'en reste pas moins qu'il a eu plein de cavaliers differents sur le dos et a été plus ou moins "mascagné".

A 5000/6000€ on trouve des chevaux "moyens" (110/115) qui sont sortis en amateur avec qlqs résultats .

Là de mon point de vue , ça reste du cheval de loisir de petit niveau .




Dans mon club un cheval de loisir coûte dans les 4000 a 10000€ ! (Là où j'ai acheté le mien)

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Posté le 12/05/2015 à 14h30


dolimos a écrit le 12/05/2015 à 14h23:
Je dirais aussi autour des 3000€.
Cheval de club certe sympa mais si il etait si doué et si facile que ça , même avec des cavaliers médiocres , sur des clubs, a cet age là il devrait avoir des résultats ...
Bon en plus c'est un cheval qui a fait la meule ... meme si il a été relativement preservé, ça n'en reste pas moins qu'il a eu plein de cavaliers differents sur le dos et a été plus ou moins "mascagné".

A 5000/6000€ on trouve des chevaux "moyens" (110/115) qui sont sortis en amateur avec qlqs résultats .

Là de mon point de vue , ça reste du cheval de loisir de petit niveau .




Pour avoir chercher longtemps avec plus de budget, non, ou alors avec un problème physique, ou sans de résultats ..
Et pour moi un cheval comme ca ca peut valoir 5000€ sans soucis si vraiment sur et montable par tous le monde ...

Dolimos

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Posté le 12/05/2015 à 14h35


heavensboy a écrit le 12/05/2015 à 14h27:


Dans mon club un cheval de loisir coûte dans les 4000 a 10000€ ! (Là où j'ai acheté le mien)


Oui mais bon , dans les clubs , ils se gavent un peu sur la vente des chevaux j'ai l'impression !!! Le vendeur prend tjr ses 10% .....
Si on zape l'intermédiaire et qu'on traite directement de proprietaire a acheteur , on arrive a s'en tirer a moins que ça ...
10 000€ un cheval de club , il a des résultats ailleurs qu'en club j'espere !!!!

j'ai vendu 10 000€ un 6 ans top mental, sympa et tire cul , résultats honorables en CCE sur les 6ans et SF sur 115 en CSO ...

Davaria

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Posté le 12/05/2015 à 14h45

pour moi un bon cheval de club sans franchement de moyen ou de resultat mais bon maitre d'ecole je dirais 3000 euros

Aprés ca n'engage que moi mais je depasserais pas 4000 euros pour un cheval de loisir

Davaria

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Posté le 12/05/2015 à 14h56

ba quand j'ai demander un estimation pour ma dp on ma répondue 2000 euros pour un apaloo plein papier sure en ballade et montable en cordelette. alors plus de 3000 euro pour un cheval de club aussi sure soie t il
dans ma pension j'ai vue de top chevaux de loisir pp pour 2000 3000 euros

Dolimos

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Posté le 12/05/2015 à 15h08


princessdiara a écrit le 12/05/2015 à 15h02:


Il faut comparé ce qui est comparable. Et certaines qualités se payent plus chères que d'autres.
Là en l'occurrence un petit cheval tire-cul en concours jusqu'en club 1.
En plus d'après ce que je lis à droite à gauche, ta DP est jeune et commence à peine les concours sur des petites épreuves.

.


Ben justement , il est pas si tire cul que ça puisqu'il a des résultats très médiocres jusqu'en club1 ....
Un vrai bon tire cul va enchainer les SF même avec des truffes sur le dos .

Deja , qu'est ce qui cause les mauvais resultats ? Refus ? barres ? derobés ?
Dans tous les cas : pas super franc (refus) , pas super respectueux (barres) , pas super droit (derobés)
Un vrai tire cul sauve la mise ! Surtout sur 80cm !!

Davaria

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Posté le 12/05/2015 à 15h08

oui c'est vrais mais pour moi club 1 on sort deja du cheval de loisir (donc c'est vrais que c'est pas comparable! et en plus je suis pas objectif vis a vis de ma dp! alors...)

Aprés pour l'auteur du post: fixe toi un prit en fonction de ce que tu est prette a payer pour que ce cheval soie le tien! il n'y a que la valeur que tu lui donne qui a de l'importance! si ca passe pas tu trouveras un autre cheval!

Heavensboy

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Posté le 12/05/2015 à 15h11


dolimos a écrit le 12/05/2015 à 14h35:


Oui mais bon , dans les clubs , ils se gavent un peu sur la vente des chevaux j'ai l'impression !!! Le vendeur prend tjr ses 10% .....
Si on zape l'intermédiaire et qu'on traite directement de proprietaire a acheteur , on arrive a s'en tirer a moins que ça ...
10 000€ un cheval de club , il a des résultats ailleurs qu'en club j'espere !!!!

j'ai vendu 10 000€ un 6 ans top mental, sympa et tire cul , résultats honorables en CCE sur les 6ans et SF sur 115 en CSO ...


Non sincèrement connaisant le club ils se gavent pas ,
Tous leurs chevaux sont PP Camargue donc non ils ne sortent pas en CSO mais sortent en trec etc ... Ils font aussi du spectacle pour la plupart ! Ils valent leur prix

Agathe90

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Posté le 12/05/2015 à 15h15

Entre ceux qui disent que 3000 c'est trop bas et ceux qui disent que 5000 c'est trop... Je te dirais de proposer 4000 euros ! (et personnellement, ça me semble être un bon prix également)

Ecuriessaglini

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Posté le 12/05/2015 à 15h16

La juste estimation serait effectivement autour de 3000 euros, au delà, ça ne correspond pas au marché actuel.
Il a 10 ans soit un âge ou les chevaux dévaluent fortement à cause d'une demande qui baisse et a fait le club.
Donc 3000 euros c'est bien, si ça s'trouve le club en espère même pas tant s'il est réaliste et dans les clous du marcher... surtout qu'il n'a pas spécialement envie de le garder vu que c'est une cessation alors pour moi ce prix est amplement correct, c'est même la marge haute.
Au delà, c'est un cheval plus jeune, ou très performant ou du même type mais qui n'a pas fait le club, ou avec vrai potentiel (mais à 10 ans c'est plus l'heure de vendre du reve).


Ecuriessaglini

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Posté le 12/05/2015 à 15h20


princessdiara a écrit le 12/05/2015 à 15h13:

Et club 1 c'est 95/100cm, faut arrêter de descendre les épreuves club à tout va...


? Je ne vois pas qui descend quoi, je viens de tout lire, faut pas non plus surévaluer un cheval qui fait de la 1m en club.
Au delà qu'il tourne en épreuve club, il fait le club et ça, ça compte dans l'estimation.
Son âge aussi qui n'est pas un atout. Aller au bout de sa 1m proprement et être au piquet tous les week end, c'est aussi différent et influe sur le prix.

Blueorchid50

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Posté le 12/05/2015 à 15h24


ecuriessaglini a écrit le 12/05/2015 à 15h16:
La juste estimation serait effectivement autour de 3000 euros, au delà, ça ne correspond pas au marché actuel.
Il a 10 ans soit un âge ou les chevaux dévaluent fortement à cause d'une demande qui baisse et a fait le club.
Donc 3000 euros c'est bien, si ça s'trouve le club en espère même pas tant s'il est réaliste et dans les clous du marcher... surtout qu'il n'a pas spécialement envie de le garder vu que c'est une cessation alors pour moi ce prix est amplement correct, c'est même la marge haute.
Au delà, c'est un cheval plus jeune, ou très performant ou du même type mais qui n'a pas fait le club, ou avec vrai potentiel (mais à 10 ans c'est plus l'heure de vendre du reve).




Cela rejoint la fourchette que je t'ai donnée en mp, et les personnes qui t'ont annoncé cet ordre de prix sont des vendeurs qui connaissent bien le marché.
Par contre, je ne comprends pas la "stratégie" du vendeur de ce cheval qui te demande à toi de fixer un prix, cela ne fait pas très pro car ça ne rend pas la transaction très transparente: le temps des maquignons ne semble pas révolu... Donne un prix plutôt dans le bas de cette fourchette, ensuite, je pense qu'il y aura possibilité de négociation.
Si tu as besoin, je peux venir le voir avec toi selon mes disponibilités .


Edité par blueorchid50 le 12-05-2015 à 15h30



Ventdusud

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Posté le 12/05/2015 à 15h28

les estimations CA valent ce qu'elle valent.

Bien souvent elles viennent d'acheteurs potentiels qui veulent acheter le plus bas possible, et en plus de personnes qui vont acheter 1 cheval une fois dans leur vie

En plus à la vue de certains arguments pour faire baisser le prix , j'en reste pantoise du style en plus c'est un hongre ... ça vaut moins !
d'abord tous ceux qui achètent une jument ... vont il la faire reproduire et pour quel produit ? un poulain quelconque qui va leur rester sur les bras et si au bout du compte il est vendu il sera bradé et vendu à perte

combien de ceux qui achètent un entier vont le faire agréer étalon et avoir de la demande pour des saillies ?

On ne produit pas des chevaux comme on fait une portée de chats !

et en plus même à très haut niveau on trouve de plus en plus de hongres et la tendance ne date pas d'hier (Lord de Theize par exemple qui a pris sa retraite )

et je rajoute que quand on regarde les classements des cycles classiques ... les Hongres sont sur représentés ...

Demandez déjà au vendeur combien il en veut et voyez combien vous vous voulez lui en donner

Maijtm

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Posté le 12/05/2015 à 16h19

D'après moi il existe deux marchés, celui de compétition et celui de loisir, et chacun vaut son prix.

Est-ce que vos chevaux vendu à 5000 sorti SF 115 peuvent etre monté par des débutants? Vous comparez l'incomparable, les qualités de ce cheval ne sont pas de compétition mais de loisir, encore une fois n'importe quel cheval ne peut pas supporter des débutants.

Pour vous donner un titre comparatif, je connais un coach qui a ses poneys, il a vendu un poney potentiel AS poney Elite 8000 euros et il a vendu une ponette SF p2/p1 qui ne pourra jamais faire plus (peut etre quelque pélite mais difficile pour elle) mais qui sort ça avec n'importe quel gamin, 16 000 euros. Et oui il n'y a pas que les chevaux qui sautent qui se paye, la gentillesse d'un cheval ça vaut de l'or.

Blueorchid50

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Posté le 12/05/2015 à 16h41


maijtm a écrit le 12/05/2015 à 16h19:
D'après moi il existe deux marchés, celui de compétition et celui de loisir, et chacun vaut son prix.

Est-ce que vos chevaux vendu à 5000 sorti SF 115 peuvent etre monté par des débutants? Vous comparez l'incomparable, les qualités de ce cheval ne sont pas de compétition mais de loisir, encore une fois n'importe quel cheval ne peut pas supporter des débutants.

Pour vous donner un titre comparatif, je connais un coach qui a ses poneys, il a vendu un poney potentiel AS poney Elite 8000 euros et il a vendu une ponette SF p2/p1 qui ne pourra jamais faire plus (peut etre quelque pélite mais difficile pour elle) mais qui sort ça avec n'importe quel gamin, 16 000 euros. Et oui il n'y a pas que les chevaux qui sautent qui se paye, la gentillesse d'un cheval ça vaut de l'or.


Pour toute transaction, il faut un accord entre un vendeur et un acheteur, et si l'acheteur accepte d'acheter ce genre de cheval 16000 euros tant mieux pour le vendeur.

Là il s'agit de donner une estimation la plus juste afin que jasmine12 puisse proposer un prix qui convient aux deux parties.
Je ne pense pas que ces tarifs "anecdotiques" puissent l'aider, à moins qu'elle est 16000 euros à mettre dans un cheval.
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