Besoin d'aide pour une estimation

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Jasmine12

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Besoin d'aide pour une estimation
Posté le 12/05/2015 à 12h40

Bonjour
Comme indiqué dans le titre, j'aurais besoin d'aide pour estimer un cheval pour lequel je dois faire une proposition.
C'est un hongre, il a 10 ans, 1m60, OC, très bien dans sa tête, très pratique, peut être monté par tous niveaux.
Point de vue concours, il n'a fait que du CSO, n'a pas fait de cycles et uniquement des clubs 1 à 3 avec des résultats moyens. Maintenant difficile de juger les résultats car les cavaliers étaient également moyens.
C'est un cheval qui a fait du club, il a un bon dos et parait bien préservé, mais je ferai une visite d'achat de toutes façons, s'il y a le moindre problème, je ne le prendrai pas, malgré mon feeling avec lui.
Combien pensez-vous que je puisse proposer? Merci pour votre aide.

Dolimos

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Posté le 12/05/2015 à 18h47


ecuriessaglini a écrit le 12/05/2015 à 17h11:


enfin entre 80 et 95 cm... c'est un peu pareil.


merci !!!!!

Blueorchid50

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Posté le 12/05/2015 à 18h47


jasmine12 a écrit le 12/05/2015 à 18h38:


Oui je l'avais vu, sauf qu'en regardant ses résultats de compét, ledit cheval n'a pas fait de compétitions depuis 2009 (à part une prépa en 2011) du coup c'est très bizarre et ça ne correspond pas à ce que je recherche qui serait un cheval qui puisse direct aller en concours sans péter un cable. Ou alors il a eu des problèmes de santé...
En plus il est proposé en DP où il y a écrit qu'il convient à partir d'un galop 4 donc pas si facile que ça...


Qu'il ne soit pas sorti en concours peut tout simplement venir du fait que sa cavalière ne soit pas branchée concours; une remise en route est en général rapide, les chevaux équilibrés n'oubliant pas.
Quant à la différence de niveau pour l'achat (galop 2/3) et la dp (galop 4), cela vient peut être tout simplement du fait que la propriétaire n'ait pas envie de partager son cheval avec un niveau inférieur au sien; il arrive aussi au contraire que des propriétaires choisissent des dp avec un niveau supérieur afin que le cheval évolue.
Je ne trouve pas ton interprétation de l'annonce justifiée sur ce coup-là Surtout, j'ai indiqué cette annonce pour que tu puisses avoir une estimation comme tu le demandais, et le prix rentre dans la fourchette que je t'ai donnée .

Edité par blueorchid50 le 12-05-2015 à 18h49



Dolimos

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Posté le 12/05/2015 à 18h59


jasmine12 a écrit le 12/05/2015 à 17h59:

Sinon pour ton 6 ans, je doute qu'il puisse quand même être monté par tous, j'imagine que ce genre de cheval n'est pas à mettre entre toutes les mains quand même.


Si si !! une vrai pate celui là ! j'aimerai en avoir plus souvent des comme ça . A 4 et 5 ans je l'ai eu fait monter a des amies G4/5, meme a l'obstacle ou en exterieur.
je l'ai vendu a une gamine toute fluette, certe G7 , mais qui est partie quasi de suite sur 125 !!
Une perle ce cheval !!!

Jasmine12

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Posté le 12/05/2015 à 19h09


blueorchid50 a écrit le 12/05/2015 à 18h47:


Qu'il ne soit pas sorti en concours peut tout simplement venir du fait que sa cavalière ne soit pas branchée concours; une remise en route est en général rapide, les chevaux équilibrés n'oubliant pas.
Quant à la différence de niveau pour l'achat (galop 2/3) et la dp (galop 4), cela vient peut être tout simplement du fait que la propriétaire n'ait pas envie de partager son cheval avec un niveau inférieur au sien; il arrive aussi au contraire que des propriétaires choisissent des dp avec un niveau supérieur afin que le cheval évolue.
Je ne trouve pas ton interprétation de l'annonce justifiée sur ce coup-là Surtout, j'ai indiqué cette annonce pour que tu puisses avoir une estimation comme tu le demandais, et le prix rentre dans la fourchette que je t'ai donnée .


Oups je n'avais pas vu le coup du galop 2/3, tu as raison.
Par contre ce qui me fait tiquer c'est que ce cheval a fait les cycles classiques puis des amateurs donc que sa proprio le présente pour des "petites épreuves club", je trouve ça louche.
Donc pour moi celui que j'ai en vue a bcp plus de valeur.

Dolimos

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Posté le 12/05/2015 à 19h33


jasmine12 a écrit le 12/05/2015 à 19h09:


Oups je n'avais pas vu le coup du galop 2/3, tu as raison.
Par contre ce qui me fait tiquer c'est que ce cheval a fait les cycles classiques puis des amateurs donc que sa proprio le présente pour des "petites épreuves club", je trouve ça louche.
Donc pour moi celui que j'ai en vue a bcp plus de valeur.


Il a certe fait les classiques mais souvent eliminé ! Aucun resutat non plus a 5 ans (epreuve formation donc 110) , ni en AM sur des petites épreuves (105) . Sur sa derniere epreuve , une prepa 95 (soit l'equivalent de club 1), il termine a 8pts et des brouettes , donc surement refus puisque pts de temps .... Donc ça laisse rien présager de bon coté obstacle et concours !!! Il doit etre planté ce cheval .
C'est pour ça qu'ils le vendent pour des tres petites epreuves ( Petites épreuves club .... ça veut tout dire ! ) et pour loisir car par contre il doit etre sympa .

Jasmine12

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Posté le 12/05/2015 à 20h52


dolimos a écrit le 12/05/2015 à 19h33:


Il a certe fait les classiques mais souvent eliminé ! Aucun resutat non plus a 5 ans (epreuve formation donc 110) , ni en AM sur des petites épreuves (105) . Sur sa derniere epreuve , une prepa 95 (soit l'equivalent de club 1), il termine a 8pts et des brouettes , donc surement refus puisque pts de temps .... Donc ça laisse rien présager de bon coté obstacle et concours !!! Il doit etre planté ce cheval .
C'est pour ça qu'ils le vendent pour des tres petites epreuves ( Petites épreuves club .... ça veut tout dire ! ) et pour loisir car par contre il doit etre sympa .

On est bien d'accord...

Philippon

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Posté le 13/05/2015 à 08h31


ecuriessaglini a écrit le 12/05/2015 à 17h11:


enfin entre 80 et 95 cm... c'est un peu pareil.


bah il y a la même différence qu'entre 110 et 125...
et croyez moi, avec certains chevaux, 15cm, on la voit fort la différence, même plus bas que ça (oui j'ai un fjord un peu tetu qui a decidé que 60cm oui, meme a cru en licol, et 75cm non, ou alors en se battant fort ^^)

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Posté le 13/05/2015 à 08h37

Oui mais je pense que l'on peut dire que jusqu'à 1m quasiment tous les chevaux en sont capables.

Puis le tracé en club est toujours à peu près pareil, entre enchaîner une club 2 ou club 1 bon c'est accessible à la plupart des chevaux et cavaliers par contre ce n'est pas la même pour enchainer 110 et 125 ...

Enfin c'est ma vision ...

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Posté le 13/05/2015 à 08h38

Je pense que les gens réalistes seront tous d'accord pour s'entendre sur le fait que n'importe quel cheval lambda (cheval, je ne parle pas d'un poney) peut faire les épreuves club jusqu'à la club 1 on va dire, et peut enchaîner une prépa 1m... c'est vraiment pas le bout du monde. Certes ce sera très dur pour certains et ressemblant à la coupe du monde pour eux, mais c'est possible...

Je suis entièrement d'accord avec Dolimos, le cheval est vendu pour des petites épreuves car il vaut pas un clou quand ça monte, il a pas de résultats du tout (dans ce que j'ai lu de Dolimos, je n'ai pas vu ces résultats moi)

Après chacun donne son prix... mais jamais j'irai mettre 5000 dans un bourrin qui n'est pas capable de te sauver la mise sur 1m !!! Il devrait être SF tous les week-end sur des si petites épreuves s'il était si gentil et facile...

Pataclop2

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Posté le 13/05/2015 à 08h39

Adeline23687 oui je suis d'accord !

Dolimos

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Posté le 13/05/2015 à 09h01


philippon a écrit le 13/05/2015 à 08h31:


bah il y a la même différence qu'entre 110 et 125...
et croyez moi, avec certains chevaux, 15cm, on la voit fort la différence, même plus bas que ça (oui j'ai un fjord un peu tetu qui a decidé que 60cm oui, meme a cru en licol, et 75cm non, ou alors en se battant fort ^^)



Tout a fait d'accord avec Adeline23687 .

Et a 60 cm , ils enjambent plus qu'ils ne sautent !!! A 75cm , ça doit lui demander a ton fjord , de commencer a mettre en place une mécanique de saut qu'il est incapable de te donner.

Jusqu'à environ 1m, (en fonction de la taille du cheval/poney), ils peuvent franchir l'obstacle sans grande technique, juste en pliant les pattes.

Apres , au dessus plus on monte , plus ça demande une technique précise et au point , ainsi que des qualités physiques . (impulsion , equilibre, reactivité , se redresser et se reculer devant les barres, force dans les postérieurs, se tirer au dessus de l'obstacle , courage etc ....)

Clacavaliere

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Posté le 13/05/2015 à 09h46

Bah, moi je connais un poney qui est incapable de passer une barre peu importe la hauteur !

Jasmine12

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Posté le 13/05/2015 à 12h34


pataclop2 a écrit le 13/05/2015 à 08h38:
Je pense que les gens réalistes seront tous d'accord pour s'entendre sur le fait que n'importe quel cheval lambda (cheval, je ne parle pas d'un poney) peut faire les épreuves club jusqu'à la club 1 on va dire, et peut enchaîner une prépa 1m... c'est vraiment pas le bout du monde. Certes ce sera très dur pour certains et ressemblant à la coupe du monde pour eux, mais c'est possible...

Je suis entièrement d'accord avec @Dolimos, le cheval est vendu pour des petites épreuves car il vaut pas un clou quand ça monte, il a pas de résultats du tout (dans ce que j'ai lu de Dolimos, je n'ai pas vu ces résultats moi)

Après chacun donne son prix... mais jamais j'irai mettre 5000 dans un bourrin qui n'est pas capable de te sauver la mise sur 1m !!! Il devrait être SF tous les week-end sur des si petites épreuves s'il était si gentil et facile...

Oui enfin là on parlait d'un cheval autre sur une annonce, pas de celui dont il est question au départ.
Pour ce qui est des résultats c'est une chose mais personnellement je ne vois pas que des résultats car mon but n'est pas uniquement la compétition sinon je ne me tournerais pas sur ce type de cheval. Il y a aussi le mental qui compte bcp et le fait qu'il est pratique car monté par tous niveaux.
Or je connais plusieurs chevaux qui sortiraient en amateur ou qui y sont sortis mais je ne mettrais pas mes enfants dessus!!
Ensuite pour ce qui est de ton commentaire, non tous les chevaux ne peuvent pas enchainer 1m, même si c'est pas le bout du monde en effet.
Mais il y en a certains pour qui c'est très dur, les trotteurs par exemple pour la plupart pour ne citer qu'eux...ensuite certains n'aiment pas sauter, d'autres n'ont pas la morphologie pour.
Et là encore il ne s'agit pas de sauter 1m en isolé, on parle bien d'un parcours à 1m, sauf si bien sûr tu entends de faire des barres, dérobades ou refus à chaque obstacle...mais faire 1m sans faute, non ce n'est pas donné à tous.

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Posté le 13/05/2015 à 12h57


jasmine12 a écrit le 13/05/2015 à 12h34:

Oui enfin là on parlait d'un cheval autre sur une annonce, pas de celui dont il est question au départ.
Pour ce qui est des résultats c'est une chose mais personnellement je ne vois pas que des résultats car mon but n'est pas uniquement la compétition sinon je ne me tournerais pas sur ce type de cheval. Il y a aussi le mental qui compte bcp et le fait qu'il est pratique car monté par tous niveaux.
Or je connais plusieurs chevaux qui sortiraient en amateur ou qui y sont sortis mais je ne mettrais pas mes enfants dessus!!
Ensuite pour ce qui est de ton commentaire, non tous les chevaux ne peuvent pas enchainer 1m, même si c'est pas le bout du monde en effet.
Mais il y en a certains pour qui c'est très dur, les trotteurs par exemple pour la plupart pour ne citer qu'eux...ensuite certains n'aiment pas sauter, d'autres n'ont pas la morphologie pour.
Et là encore il ne s'agit pas de sauter 1m en isolé, on parle bien d'un parcours à 1m, sauf si bien sûr tu entends de faire des barres, dérobades ou refus à chaque obstacle...mais faire 1m sans faute, non ce n'est pas donné à tous.


Je parlais bel et bien de ton cheval, du moins celui dont tu parles, dans le dernier paragraphe. Il n'est pas SF sur tous ces tours en club, si ?

Après, chacun son avis pour les chevaux capables ou pas d'enchaîner 1m sans faire de faute.

Dolimos

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Posté le 13/05/2015 à 13h04

Jasmine12 , as tu fait une proposition de prix ?

Je pense que tu peux proposer 3500€ . Tu verras bien sa reaction. Il ne faut pas proposer un prix ou afficher un budget trop important dés le départ et ne surtout pas faire voir qu'on a un coup de cœur, sinon ça ferme toutes les portes de négociation pour la suite !

Si a 3500€ le proprio tique vraiment, et que tu veux vraiment ce cheval propose 4000€ voire 4500€ apres qlqs jours mais vraiment sous reserve que la visite veto soit nikel .
Mais honnêtement, pour ma part je ne mettrais pas plus de 4000€ pour ce type de cheval .

Apres c'est ton budget , ton argent donc tu fais ce que tu veux.
Mais pourquoi payer un cheval 6000€ si on peut l'avoir a 4000....
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