Les gens qui viennent dans les prés et nourrissent

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 2 3 4 5
Auteur
7357 vues - 72 réponses - 0 j'aime - 8 abonnés

Venice

Membre ELITE Bronze
 

Trust : 1708  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 6961
Les gens qui viennent dans les prés et nourrissent
Posté le 22/06/2015 à 22h51

Bonsoir,

J'ai été confrontée ce soir à un soucis jusqu'alors inconnu pour moi.

Je suis pour quelques mois en coloc de pré avec une autre propriétaire qui elle, est là depuis longtemps.

Vers 20h20, j'arrive en voiture devant le pré (Dans un chemin non revêtu et isolé) et quelle ne fut pas ma surprise en voyant une famille dans le sas, à nourrir les chevaux.

J'ouvre la vitre de ma voiture, une immonde odeur d'alcool m'envahi... Une infection.

La mère s'approche de moi, je leur dis "bonjour... Vous êtes sur une propriété privée..." et elle me répond qu'elle connait la propriétaire, qu'elle a été autorisée à donner à manger du pain et des carottes.

Mouais, je tire un peu la tête et montre que j'approuve pas des masses. D'autant qu'ils entrent dans le sas avec une partie de l'abris accessible avec notre matériel (Et il y'a eu du vol de produits désinfectants à deux reprises). Ils s'en vont assez rapidement, sans dire au revoir, j'ai l'impression de les avoir surpris, et qu'ils savent qu'ils n'ont pas droit d'être ici.

Ayant un gros doute car je sais que l'autre proprio n'aime pas du tout donner du pain à ses chevaux et me doutant que ce n'est pas du tout son style de fréquentations... Je l'appelle vous savoir si elle a bien donné l'autorisation, auquel cas ça me plait pas des masses.

Après description, elle reconnait de qui je parle, ce sont des gens qui viennent souvent à pieds ici et à qui elle a déjà interdit l'accès. Ils étaient même venus s'étonner une fois auprès d'elle qu'il y'ait eu un cadenas d'installé à un moment (Genre "Bah on a plus droit d'entrer ?").

Ces gens n'ont pas l'air très très sains, ils donnent du pain en quantité par gros morceau alors que c'est mauvais, qu'un des chevaux a 26 ans et que mon poney gobe les aliments et pourrait assez facilement faire un bouchon.

Dès demain soir je re-cadenasse le portail principal et je mets une pancarte "Ne pas nourrir, interdiction d'entrer".

Je voulais savoir si nous avions des recours en cas de soucis par la suite si je les surprends à nouveau ?

Les gens ne se rendent pas compte qu'ils nourrissent des animaux qu'ils ne connaissent pas, qui peuvent avoir des soucis de santé, des allergies etc... Et que cela peut nuire. De quel droit entre-t-on sur une propriété privée pour nourrir des animaux qui ne nous appartiennent pas ?!


Edité par venice le 22-06-2015 à 22h56

Liverpo0l

Membre d'honneur
  

Trust : 187  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2220
1 j'aime    
Les gens qui viennent dans les prés et nourrissent
Posté le 26/06/2015 à 23h21

La galère que ça doit être !

Ce que je peux vous conseiller pour surveiller, à défaut de caméras en wi-fi, ce sont des petites caméras qui prennent de courtes séquences ou des clichés. Mon grand père en a pour surveiller son champ et voir quels animaux sauvages y passent. On peut régler le niveau de sensibilité pour le déclenchement des prises de vue, c'est très pratique, et ça doit coûter une centaine d'euros environ en magasin de bricolage. Et le matin mon grand père récupère les cartes SD pour voir ce qui est passé sur son champ durant la nuit (ça marche aussi bien la nuit en infrarouge que le jour).

Je crois qu'une autre membre en a parlé, mais je voulais vous rassurer sur le fait que la sensibilité est réglable et la qualité est au rendez vous. Si une personne passe et s'amuse à donner à manger, hop elle est prise en photo ou mieux en vidéo.

Zouiille

Maître
    

Trust : 2  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1103
0 j'aime    
Les gens qui viennent dans les prés et nourrissent
Posté le 26/06/2015 à 23h48

Après, faut pas rêver, on voit pas tout et y'a des têtus... Panneaux, menaces de poursuite ... y'a toujours des petits malins qui pensent qu'ils ne se feront jamais pincer.

Personnellement, je désespère.

Mes chevaux sont autour de la maison, dernier espace de verdure au milieu du village et de ses lotissements. Les poneys sont une attraction pour tous, surtout l'été, car la zone est peu passante, agréable pour des promenades digestives Allez expliquer aux gens qu'ils sont déjà la 4ème famille qui vient vider son stock de pain dur dans nos prés ! Qu'un petit bout plus un petit bout, et encore un autre ... C'est mauvais.
Mais avant, on luttait carrément contre ceux qui ont la flemme de passer à la déchèterie... Bah oui, les poneys, ça mangent de l'herbe, non ? Hop, la tonte par dessus la clôture mitoyenne !
On a essayé de les protéger un maximum, en minimisant les zones de contact à la route, mais ça n'empêche pas les gens de carrément balancer leurs "friandises" par dessus les talus.

Bref, pose un cadenas, surtout pour ton matériel, parce que pour l'alimentation, tu pourras discuter avec certaines personnes, mais pas toutes ...

Venice

Membre ELITE Bronze
 

Trust : 1708  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 6961
0 j'aime    
Les gens qui viennent dans les prés et nourrissent
Posté le 26/06/2015 à 23h53

le truc c'est que le portail n'est pas haut et facile à escalader...

Vivement que mon poney retourne à l'écurie

Liverpo0l

Membre d'honneur
  

Trust : 187  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2220
0 j'aime    
Les gens qui viennent dans les prés et nourrissent
Posté le 27/06/2015 à 00h01

zouiille, tu as bien du courage !

C'est dingue les incivilités qu'il peut y avoir, et ça me désespère un peu. En fait, je me demande simplement depuis quand on balance ses ordures ou sa tonte chez le voisin, même s'il a des chevaux sur son terrain ?
Enfin, je veux dire, le voisin aurait eu un chien ça aurait été pareil que des chevaux dans la tête des gens ? Je ne pense pas .

Mon dieu si j'avais été à ta place je pense qu'il y aurait longtemps que le voisin avec sa tonte et ses ordures se serait tout pris sur le capot de sa voiture ou devant sa porte avec un petit mot du style : "Je vous rends ce que vous avez perdu sur mon terrain. PS : Votre jardin n'est pas la déchetterie municipale ? Le mien non plus."

Lolytop1

Membre d'honneur
 

Trust : 644  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1660
0 j'aime    
Les gens qui viennent dans les prés et nourrissent
Posté le 27/06/2015 à 00h21


zouiille a écrit le 26/06/2015 à 23h48:
Après, faut pas rêver, on voit pas tout et y'a des têtus... Panneaux, menaces de poursuite ... y'a toujours des petits malins qui pensent qu'ils ne se feront jamais pincer.

Personnellement, je désespère.

Mes chevaux sont autour de la maison, dernier espace de verdure au milieu du village et de ses lotissements. Les poneys sont une attraction pour tous, surtout l'été, car la zone est peu passante, agréable pour des promenades digestives Allez expliquer aux gens qu'ils sont déjà la 4ème famille qui vient vider son stock de pain dur dans nos prés ! Qu'un petit bout plus un petit bout, et encore un autre ... C'est mauvais.
Mais avant, on luttait carrément contre ceux qui ont la flemme de passer à la déchèterie... Bah oui, les poneys, ça mangent de l'herbe, non ? Hop, la tonte par dessus la clôture mitoyenne !
On a essayé de les protéger un maximum, en minimisant les zones de contact à la route, mais ça n'empêche pas les gens de carrément balancer leurs "friandises" par dessus les talus.

Bref, pose un cadenas, surtout pour ton matériel, parce que pour l'alimentation, tu pourras discuter avec certaines personnes, mais pas toutes ...


J'hallucine encore plus que pour le panneau de Venice...

Ils se permettent de vider les sacs de pains directement dans les prés ?!!!!!
Et le pompom c'est quand j'ai lu que des personnes vidaient leurs tondeuses ?!!!!!!

Topchevaux

Membre d'honneur
   

Trust : 1750  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2789
0 j'aime    
Les gens qui viennent dans les prés et nourrissent
Posté le 27/06/2015 à 02h20

Venice

Il est dommage que n’est pas fait usage d’une pancarte plus conventionnelle. En effet, il te sera difficile de pouvoir déposer une plainte pour vandalisme, une feuille ainsi fixée pouvant être arraché par la seule force du vent, contrairement à une pancarte classique, installé dans la règle de l’art.
>> Si le vandalisme peut être prouvé ! Tu peux porter plainte en pénale, le vandalisme étant un délit.

La plainte sera d’ailleurs aggravée si, par un acte de vandalisme, l’individu facilite la fugue (divagation) des animaux. Car en plus il y a mise en danger de la vie d’autrui (et oui, un cheval sur la route, ça peut faire de sacrés dégâts).

Il est vrai que cela risque de te coûter la valeur de cette pancarte, mais si cela peut te permettre de « mettre les pieds dans le plat » et faire comprendre que tu ne plaisantes pas avec tes biens (vivant ou pas).


>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<< Pour tous, ou, en général

Concernant le fait qu’un individu non autorisé s’introduit sur vos terrains, champs, pré… Qu’ils soient clôturés ou non, ce n’est pas du pénale. Mais du civile.
Il faut faire la différence entre la violation de domicile (lieu ou l’on vit, y compris une caravane, une tente…) et une effraction à la propriété ou violation de propriété (champ, pré, forêt privé, avec signalisation ou pas).


>>> Par contre, il peut y avoir une plainte en pénale pour vol, avec effraction à la propriété, si l’intrus repart avec « un champignon » qu’il a ramassé sur vos terres.

>>>>>

Dans l’article Article 322-1, alinéa 1 on précise
La destruction, la dégradation ou la détérioration d'un bien appartenant à autrui est punie de deux ans d'emprisonnement et de 30 000 euros d'amende, sauf s'il n'en est résulté qu'un dommage léger.
Mais dans l’article 322-3
L'infraction définie au premier alinéa de l'article 322-1 est punie de cinq ans d'emprisonnement et de 75 000 euros d'amende et celle définie au deuxième alinéa du même article de 15 000 euros d'amende et d'une peine de travail d'intérêt général :

L’alinéa 5 précise
5° Lorsqu'elle est commise dans un local d'habitation ou dans un lieu utilisé ou destiné à l'entrepôt de fonds, valeurs, marchandises ou matériels, en pénétrant dans les lieux par ruse, effraction ou escalade;

La définition de « escalade est donné dans l’article 132-74
L'escalade est le fait de s'introduire dans un lieu quelconque, soit par-dessus un élément de clôture, soit par toute ouverture non destinée à servir d'entrée.



>>> Questions :
On aurait besoin des conseils d’un juriste sur ce coût je crois.
madstripes Lanamour




L'une des questions à se poser aujourd’hui, puisque le cheval n’est pas un animal domestique, mais un animal de rente : Est-il assimilable à de la marchandise ? Si, OUI ! C’est tout bon pour le pénal, si j’ai bien compris tout ce que j’ai pu trouvé.


Par ailleurs, même si ce n’est pas le sujet à débattre ici, car ce n’est pas le « sujet ». L’animal de rente qu’est le cheval est susceptible d’être vendu à la consommation. Donc il doit y avoir traçabilité de tout ce qu’il « consomme », sinon sa viande est interdite à la vente.

En s’introduisant dans une propriété qui contient de la « marchandise, vivante» (si cela est retenu) et en lui donnant de la nourriture non autorisée, n’y-t-il pas là, matière à poursuivre ?




<<<<<<<<<<<<<<>>>>>>>>>>>>Editer
D’une manière générale
Article 647 du code civil : “ Tout propriétaire peut clore son héritage ”
Il peut aussi, mais cela est plus utile côté assurance et ne figure ni au civile, ni au pénale comme une obligatoire, placer des panneaux indiquant « propriété privé – défense d’entrer ».
Par contre, cette information clairement indiqué, s’il y a des poursuites au pénale, c’est un +


Par contre, s'il s'agit d'un chemin privé "ouvert", et que le ou les propriétaire veulent en interdire l'usage, ils doivent le signaler (art. L. 162-1 du code de la voirie routière) - S'il décide de l'interdire, il sera tenu d'y apposer la signalisation matérialisant l'interdiction, à défaut de quoi il ne pourrait nous être fait grief d'y circuler (art. R 44 du code de la route)


Bon à savoir
Article 192 du Code rural : “ est réputé clos tout terrain entouré soit par une haie vive, soit par un mur, une palissade, un treillage, une haie sèche d’une hauteur d’1 m au moins, soit par un fossé d’1,20 m à l’ouverture, et de 50 cm de profondeur, soit par des traverses en bois ou des fils métalliques distants entre eux de 33 cm au plus, s’élevant à 1 m de hauteur, soit par toute autre clôture continue et équivalente faisant obstacle à l’introduction des animaux.

Edité par topchevaux le 27-06-2015 à 02h32



Sandy888

Compte supprimé


0 j'aime    
Les gens qui viennent dans les prés et nourrissent
Posté le 27/06/2015 à 08h19


Ces crétins la, ca vient et ca donne n'importe quoi!!!
Du pains qui n'est pas dure, de la salade, des epluchure...

Il y a même un imbécile qui venait voir lesp oney du près pour leur donner des viennoiserie mais du jours...


Qu'ils prient pour que je les croisent pas, j'y vais a la cravache la!!!!

Zouiille

Maître
    

Trust : 2  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1103
0 j'aime    
Les gens qui viennent dans les prés et nourrissent
Posté le 27/06/2015 à 10h57


liverpo0l a écrit le 27/06/2015 à 00h01:
@zouiille, tu as bien du courage !

C'est dingue les incivilités qu'il peut y avoir, et ça me désespère un peu. En fait, je me demande simplement depuis quand on balance ses ordures ou sa tonte chez le voisin, même s'il a des chevaux sur son terrain ?
Enfin, je veux dire, le voisin aurait eu un chien ça aurait été pareil que des chevaux dans la tête des gens ? Je ne pense pas .

Mon dieu si j'avais été à ta place je pense qu'il y aurait longtemps que le voisin avec sa tonte et ses ordures se serait tout pris sur le capot de sa voiture ou devant sa porte avec un petit mot du style : "Je vous rends ce que vous avez perdu sur mon terrain. PS : Votre jardin n'est pas la déchetterie municipale ? Le mien non plus."


liverpo0l

La première fois que j'ai vu ça, c'est bien simple : c'est revenu de là où c'était venu ! Retour par dessus la clôture ! Cette fois là, j'ai eu le temps de m'en apercevoir parce que les chevaux étaient pas dans la parcelle mitoyenne. Sinon, ils gloutonnent tout...
Donc, le voisin était pas très content, mais on s'est expliqué, on lui a expliqué les risques, notamment de coliques et de fourbure liés au surpoids, il a très bien compris et ne le fait plus. On a fait de la prévention chez les autres voisins au passage, cette mode ayant eu tendance à se transmettre ... Plus de problème.
Quand de nouvelles personnes s'installent, on va directement en discuter avec eux. Ce n'est pas parce qu'il y 4 paires d'yeux qui les regardent avec attention quand ils tondent ou déjeunent dehors qu'il faut les nourrir.

Par contre, bah, les passants ... Les passants quoi.
Le dimanche après midi, quand il fait beau, que les barbecues sont finis, ça vient beaucoup se promener et donner le pain "qu'on a gardé pour les poneys". Forcément, ils sont gourmands mes gros. Quand ils voient arriver tout ce petit monde chargé de friandises, ils sont contents !
Moi par contre, je peux rêver, ils me font pas la fête, j'ai pas de bouffe.

Ce qui est le plus dingue, c'est que vraiment, il y en a qui ont l'habitude de donner du pain à mes bêtes, et que même si elles ne sont pas là, jette leurs restes dans le pré.

D'ailleurs, certains ne cherchent même pas à caresser les animaux ou quoi. Avec mon entier shetland mordeur, connu comme le loup blanc au village, ils se contentent de le nourrir en le maintenant à distance. Pauvre loulou, il est mieux dans sa nouvelle parcelle...

Edité par zouiille le 27-06-2015 à 11h01



Maev-ghost

Membre d'honneur
    

Trust : 2269  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3396
0 j'aime    
Les gens qui viennent dans les prés et nourrissent
Posté le 27/06/2015 à 11h57


venice a écrit le 26/06/2015 à 23h53:
le truc c'est que le portail n'est pas haut et facile à escalader...

Vivement que mon poney retourne à l'écurie



Ou pour moi, il passe entre les barreaux du portail facile aussi. Il faut l'électrifier en le branchant à une batterie, ça aidera je pense à dissuader les gens, plus qu'une pancarte malheureusement.

Eilhya85

Membre VIP
 

Trust : 590  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 4384
0 j'aime    
Les gens qui viennent dans les prés et nourrissent
Posté le 27/06/2015 à 12h08


maev-ghost a écrit le 27/06/2015 à 11h57:



Ou pour moi, il passe entre les barreaux du portail facile aussi. Il faut l'électrifier en le branchant à une batterie, ça aidera je pense à dissuader les gens, plus qu'une pancarte malheureusement.


aux grands maux les grands remèdes !

Nightsatin

Membre VIP
 

Trust : 32  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 4343
0 j'aime    
Les gens qui viennent dans les prés et nourrissent
Posté le 27/06/2015 à 12h08

je péterais littéralement un plomb

Eilhya85

Membre VIP
 

Trust : 590  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 4384
1 j'aime    
Les gens qui viennent dans les prés et nourrissent
Posté le 27/06/2015 à 12h10


nightsatin a écrit le 27/06/2015 à 12h08:
je péterais littéralement un plomb


c'est clair ! cc'est que ça nous rendrait violents en plus des trucs pareils !

Cesareole

Expert
   

Trust : 12  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 536
1 j'aime    
Les gens qui viennent dans les prés et nourrissent
Posté le 27/06/2015 à 12h45

Tu peux aussi mettre une ou deux oies dans le sas. C'est méchant avec les étrangers ces bêtes-là.

Nymeria14

Compte supprimé


0 j'aime    
Les gens qui viennent dans les prés et nourrissent
Posté le 27/06/2015 à 23h45

Oh la la hallucinant le gens!!!


J'allais aussi conseiller les oies, sauf qu'il faut prendre le temps de les apprivoiser pour pouvoir rentrer soi-même dans son pré, mais çà peut être une bonne solution!

Topchevaux

Membre d'honneur
   

Trust : 1750  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2789
0 j'aime    
Les gens qui viennent dans les prés et nourrissent
Posté le 28/06/2015 à 01h23


nymeria14 a écrit le 27/06/2015 à 23h45:
Oh la la hallucinant le gens!!!


J'allais aussi conseiller les oies, sauf qu'il faut prendre le temps de les apprivoiser pour pouvoir rentrer soi-même dans son pré, mais çà peut être une bonne solution!


Il faut jouer avec (c'est une image).
En moins de 30 Aglaé était parfaitement capable de me reconnaitre et d'attaquer le reste de la famille.
Tous les jours, je lui donnais à manger et je "jouais" avec... Pas à la babale non plus , lol... Mais à "lui courir après", puis la "laisser me courir", revenir sur elle, lui attrapait (sans brutalité) la tête et l'accompagné dans ses déplacements;... Ma fille ne voulait plus aller nourrir au poulailler
Page(s) : 1 2 3 4 5
Les gens qui viennent dans les prés et nourrissent
 Répondre au sujet