Chat : SAMR. Edit ; Coryza

Je ne suis pas calée en calculs urinaires félins, mais en alimentation, un peu plus...
(https://www.chevalannonce.com/forums-8297387-croquettes-lire-les-etiquettes?p=151)

La composition des Bozita (tout comme des Integra) laisse vraiment à désirer. A mon avis, c'est un cache misère. Les taux sont optimaux mais les ingrédients continueront à fatiguer les reins et les autres organes filtreurs.

Alors peut-être qu'il faut commencer par ça, je n'en sais rien. En tous cas, une fois que le chat est stabilisé, je passerai à de la vraie pâtée, de haute qualité.

Terra Fealis Dinde et Poulet pourrait convenir, non ? (Heidi et autres connaisseurs en chat)
http://www.zooplus.fr/shop/chats/boites_sachets_barquettes_chat/boites_chat_terra_felis/boites_chat_terra_felis_sans_cereales/186648

je ne sais pas si cela peut s'appliquer à ton chat , mais mon chien ayant eu un staphylocoque tout petit a été opéré afin de lui enlever les glaires déposées sur les intestins , le chirurgien l'a sauvé .

a voir peut-etre ?

C'est sur le poste des croquettes qu'on m'a cité la marque comme étant clean

En effet, en "plus" de la viande ( boeuf, renne, poulet etc ) y'a du calcium et de la levure (0.01%), je trouve pas ça dég moi? Ou bien j'ai rien compris?

Après oui le Integra c'est dégueulasse, rien à dire, mais c'est déjà mieux que Hills Urinary en croquette je trouvais. En gros c'est quelque chose à donner pour dissoudre les cristaux avant de passer à une alimentation humide "bonne".

S'il n'a pas de cristaux tu n'as pas besoin de commander du Integra, qui sert justement à dissoudre les cristaux avant de pouvoir passer à une alimentation "non spécifique".
C'est s'il a des cristaux, faut donner ça une 10aine de jour pour que ça dissoude ces cristaux.

Bozita j'ai un doute pour le coup, on m'avait conseillé, mais j'attends l'avis d'Aklof.

Sinon t'as Ferringa( calcium; 0.24, Phosphore:0.2 ) , Animonda( j'avais envoyé un mail: 0.015 magn. ), catz finefood, (magnésium 0.03-0.04%, calcium (0,2-0,3 %), phosphore (0,15-0,25 % )

Terra Faelis la compo est bien, le calcium ( 0.16) et phosphore ( 0.13 ) pas d'indication quand au magnésium.

Maintenant je sais que le magnésium est important et doit être très bas, et que les taux de calcium/phosphore doivent être "équivalents" ( pas un très haut et un très bas p.ex )

En tout cas max 1% pour les 2 et max 0.1% pour le magnésium ( le plus bas le mieux pour les chats à problèmes ).

Donc la tout ce qui a été proposé rentre facilement dans la catégorie "bas en minéraux".

Concernant les chats du voisinage c'est délicat car il faudrait vraiment qu'il ne mange plus aucune croquettes s'il veut une chance de s'en sortir...
Alors soit tu lui propose qqch "haut de gamme" comme Terra Felis ( bien que perso je trouve Bozita très clean, mais encore, j'attends l'avis d'Aklof! ) dedans et dehors du "bas de gamme" au cas où il mangerait pour les chats du quartier ( car c'est plus cher les boites... ) comme du Animonda. Animonda c'est clean, mais perso je suis pas fan fan, ça pue bcp je trouve... mais c'est clean.

Après le truc c'est que faut aller re-remplir... et quand il fait 30° tu peux pas tant laisser dehors... ça tourne vite...
Sinon au pire tu prends des croquettes comme Granatapets crevettes, qui m'a été conseillé sur l'autre poste, pour mettre dehors et tu les mouilles complètement pour que ça soit bien humide.

Après j'ai ces croquettes perso mais j'ai pas encore essayé, j'attends qu'ils aient bien l'habitude de manger du pâté en repas principal avant d'introduire des croquettes comme "en cas" au cas où y'a plus à manger niveau paté ( et pas l'inverse )

Pour les Bozita Heidi tu parles de la pâtée ?
Pour moi elles sont pas top au niveau de la compo et perso elles donnent la diarhée à mes chats donc je n'ai pas insisté ;) L'avantage c'est leur rapport qualité prix mais ce n'est pas la même qualité que les granatapet, mac's, catz finefood, feringa, terra faelis ;)

Je suis tout à fait d'accord avec les personnes t'ayant dit que pour ton chat il vaut mieux privilégier l'humide surtout que si je comprends bien il y a eu récidive alors qu'il mangeait déjà une alimentation urinaire.

Quand tu dis que les cystites sont causées par le stress vous avez identifié les causes de ce stress ? J'ai eu un chat en FA qui avait du subir une urétrostomie comme ton chat, il faisait des cystites à répetition et des bouchons à cause du stress du coup il a été changé d'environnement (il est venu chez moi après l'opération). Il n'a jamais récidivé depuis, il a été adopté, chez moi il avait des virbac urinaire + de l'humide de qualité 3 fois par jour. A l'époque il n'y avait pas autant de pâtée complète qu'on peut donner en nourriture principale du coup je n'ai pas osé le passer au 100 % humide mais sinon je l'aurais fait.

Après l'humide c'est très bien pour préserver la santé urinaire et rénale, le soucis c'est que si c'est le stress qui déclenche les cystites tant que les causes de son stress seront là ça risque d'être compliqué d'aller mieux...

Pour le staphylocoque doré je n'ai pas eu le cas sur un chat mais comment cela a été mis en lumière ? Il y a eu des prélèvements à quel niveau ? Le vétérinaire pense que ça peut avoir des conséquences sur son système urinaire et rénal ?
Un de mes chats a des mycoplasmes résistants, il ne faut pas se faire trop d'illusions sur le fait que cela soit "sensible" à certaines mollécules antibio, les mycoplasmes fonctionnent un peu comme le staphylocoque doré, c'est à dire que ce sont des pathogènes présents dans l'environnement mais qui ont un pouvoir pathogène que dans certaines situations (individu immunodéprimé, contamination lors d'une opé...). Ce qu'il faut comprendre c'est que le problème vient essentiellement de l'individu et pas du pathogène, c'est ça qui rend ce type d'infection aussi difficile à soigner.
Les mycoplasmes de mon chat par ex, sont sensibles à plusieurs antibios, qu'on a essayé, sur de trèèès longues périodes (+ de 3 mois) et à très forte dose, ça n'a pas résolu le problème, ça permet juste de le contenir un peu.
Bref tout ça pour te dire que ce type d'infection sont hyper complexes et souvent chroniques.
Après j'avoue que j'ai pas compris à quel endroit se situait le problème avec le staphylocoque ;)

Pour les huiles essentielles c'est à éviter absolument avec les chats, d'une part leur système hépatique est très fragile et peut très rapidement être surchargé et ne pas arriver à les éliminer, d'autre part, les chats ne possèdent pas de glucuronyl-transférase, une enzyme qui permet d'assimiler les phénols, donc toutes les huiles essentielles contenant des phénols sont particulièrement dangereuses pour eux.

Merci pour toutes les réponses
Alors, entre toutes les marques dont vous me parlez, lesquelles sont vraiment à conseiller ?
J'ai regardé la fiche des Terra Faelis, apparemment pas mal de chats ne les trouvent pas à leur goût, je testerai bien quand même mais vu les difficiles qu'on a à la maison il est possible qu'ils boudent.

Sinon à la limite pour les croquettes dispos je peux laisser des Taste of the Wild, j'ai vu que vous étiez nombreux à les conseiller ?
Le problème est que l'on ne peut pas passer tous les autres à l'humide, mais je pense que si Voyou apprécie l'aliment choisi il n'hésitera pas entre croquettes et boite, le connaissant.

En fait, il n'a pas fait de rechute depuis son opération visiblement. La première vétérinaire voyait des cristaux à l'écho ( des traits blancs dans la vessie ). Il a eu une piqure d'antibio, plus de problèmes, 2 semaines après c'est reparti. Notre vétérinaire habituel en a alors conclu que les urines sanglantes n'étaient pas dues à des cystites cette fois-ci , mais à une infection, probablement acquise durant l'opération.

Après ECBU il a en effet attrapé un staphylocoque doré. C'est ce qui explique pourquoi il continue d'uriner du sang. Et l'ECBU montre qu'il n'y a pas de cristaux. Il va donc falloir demander pourquoi la première vétérinaire en voyait à l'echo, ce n'est pas tout à fait clair... Nous avons eu encore une autre véto au téléphone - grande clinique ... - et pour celle-ci cela n'améliore pas les choses le fait qu'il ait eu beaucoup d'antibios ces derniers temps, entre les cystites mais également les deux opérations qui ont précédé son urétrostomie. ( Il avait une sorte de gros abcès qui gonflait très rapidement sur la tête et une vétérinaire - celle que nous voyons lorsque nous n'avons pas la possibilité de faire le trajet jusqu'à la clinique - l'a opéré à deux reprises avant même de s'interroger sur la nature de l'abcès en question. Je n'étais pas ravie, il a fallu que "l'abcès" revienne une troisième fois pour que ma mère accepte de l'embarquer en clinique, où on nous a dit clairement que c'était débile d'opérer comme ça un peu à l'aveugle. )


Les cystites de stress restent en suspense, il est possible qu'il ait fait ses premières cystites car il boit très peu, ou alors celles-ci sont dues au stress, mais malheureusement je ne vois pas quoi faire si c'est le cas... C'est un chat adorable, qui passe sa journée dehors à vadrouiller car il y a pas mal de terrain à l'arrière, et rentre généralement pour dormir sur mon lit. Il n'a pas la pire vie au monde je pense, mais nous avons depuis presque deux ans un jeune chat recueilli aussi, et depuis un an une minette trouvée à l'âge de deux mois en bas de notre poney club, et ces deux là sont de véritables terreurs qui l'embêtent dès qu'ils en ont l'occasion.
Il est habitué à vivre avec d'autres chats puisqu'avant lui nous en avions deux autres, mais il était plutôt le chef à l'époque alors que la nouvelle génération est ... turbulente ( chatons trouvés trop jeunes pour être bien sociabilisés je pense )


Résultat, il nous reste à lutter contre cette infection urinaire, vérifier que les reins ne sont pas atteints, et le stabiliser niveau alimentation pour éviter toute rechute.
Je le force aussi à boire un peu à la seringue dernièrement, car il s'hydrate vraiment peu tout seul.

Merci beaucoup pour l'info sur les huiles essentielles en tout cas

Non je parles des bouchées la, la pâtée a pas l'air terrible.

Mais Granatapet, il me semble que c'est pas un aliment complet ou bien?

Bon ben si Bozita va pas, hors je comprends pas, si je prends la première boite y'a ça dedans:
Qu'est ce qui va pas la dedans?

Finefood c'est vrai, ça me plait niveau origines aussi, on en sait plus! et c'est raisonnable côté prix.
MAC j'aime moins parce que y'a le terme "sous produits"

Je pense que TOTW c'est pas terrible...déjà premier ingrédient c'est de la farine de viande...et le taux de magnésium est de 0.12% ce qui est au dessus de ce qui est recommandé... et en plus avec un chat à problème c'est un gros risque je dirais.

Si tu veux vraiment des croquettes, c'est d'ailleurs Inari qui m'en avait parlé, donne leur du Granatapet aux crevettes. le taux de magnésium est de 0.06%, plus bas tu trouveras pas.
Et si j'étais toi je les mouillerais de sorte à ce que ça fasse du papet, je pense que c'est important, surtout s'il boit très peu.

Le staph doré pour certaines souches il est systématiquement pathogène (coag+ notamment) mais effectivement en general se sont des souches bien plus agressives que ce que tu as là. Il est multi résistant mais quelques antibio sont efficaces a l'antibiogramme. Ça vaut le coup de les tester si c'est vraiment la cause des cystites pour le virer de cet endroit où il ne doit pas être (chez l'homme il est souvent au niveau des oreilles et nez de façon normale mais dès qu'il rentre c'est là qu'apparaissent les soucis). Si les cystites sont déclenchées par le stresse ça va ptetre empêcher qu'il y ai du sang mais ça ne va pas les arrêter.

Les bozita en gelée ou en bouchée tu verras c'est pas du tout la même qualité que les autres pâtées citées, c'est de la viande "reconstituées" (je sais pas comment expliquer ca par écrit). La compo n'est pas précise, elle l'était plus auparavant et il me semble me souvenir d'énormément d'abats donc une majorité de vraiment pas intéressant (poumons trachées etc... ).
Les granatapet sont des pâtées complètes oui tu as deux games symphonie et delicatessen

@ Blindh,
Effectivement, j'ai eu un autre retour de chats qui n'aiment pas Terra Fealis. Terra Canis est très apprécié pour les chiens, donc je pensais qu'il en était de même pour les félins.

Pour les croquettes, je te conseille également les Granatapet crevette.

Pour les Bozita, j'ai répondu sur le post des croquettes. La composition est bien trop vague.

Désolée pour l'incruste, mais je vois que l'on recommande de la nourriture à la crevette ici. Vous n'avez jamais eu de soucis avec des allergies aux crevettes ?
J'ai eu plusieurs chats qui adoraient en manger (fraîches ou en pâté) mais alors bonjour le résultat ! Vomissements importants rapidement après ingestion, chats très fatigués. Personne n'a eu le cas ?

Enfin, chez nous, les crevettes, on évite.

Bon je vais voir pour commander ces croquettes là alors.
Uniquement crevettes ou les autres goûts sont acceptables ?

Du coup pour les boites, je retiens :
Terra Fealis si les difficiles apprécient,
Animonda
Finefood et Ferringa, c'est ça ?
J'ai vu que Granatapet faisait aussi des boites, qu'en pensez vous ? ( Il y a des offres découvertes sur zooplus )


Il va falloir faire attention aussi aux croquettes que l'on donne aux hérissons alors ( Bon il est peu probable que Voyou ait accès à celles-ci, elles disparaissent trop vite )

De toute façon on a pas vraiment le choix pour le staphylocoque, tant qu'il sera là Voyou va continuer d'uriner énormément ( il en est à faire pipi partout dans la maison par moment ), et uriner du sang. Et surtout il me semble que l'infection peut atteindre des stades graves vu la bactérie impliquée.

Maintenant à voir si - si l'on arrive à vaincre l'infection déjà - les problèmes de cristaux continueront ou non, donc de toute façon en effet un changement d'alimentation ne peut que lui faire du bien.

Il faut vraiment que j'appelle le véto pour comprendre, si les deux derniers problèmes urinaires étaient dus uniquement à ce staphylocoque, pourquoi il y avait des cristaux à l'échographie.



Edit ; je vous présente le grand malade en attendant :-)

Encore un malheureux

@ Blindh,
Les taux sont les plus bas sur le goût crevette. Essaie de partir là dessus, je pense.

Oui, c'est ça pour les boîtes. Animonda, c'est rempli d'abats. Donc tente peut-être plutôt les autres marques, à moins que ton budget soit serré. Granatapet, c'est bien aussi en boîte. C'est dans le même rang que Feringa, Finefood...

Je te souhaite beaucoup de courage en tous cas pour gérer les soucis de santé de ton matou. Merci pour la photo et pour ton implication face à tout ça, ça fait chaud au coeur !

Bonjour tout le monde
Merci beaucoup pour vos derniers messages qui font plaisir

Je vous donne donc des nouvelles.
Je suis partie une semaine en vacances avec des amis, après avoir commandé un stock de Granatapets ( une offre d'essai ).

Voyou est passé chez le vétérinaire pour un examen de contrôle, celui-ci à la vue des urines claires a refusé de lui faire l'ECBU, pour éviter de traumatiser la vessie. Il trouve que les antibios qu'on nous a prescrit devraient être réservés à des cas plus graves même si visiblement ils marchent. Il n'était pas ravi de l'hypothèse selon laquelle le staphylo aurait été contracté durant l'opération.

Voyou est de très mauvaise humeur et visiblement il l'a bien fait comprendre en mon absence. Comme ma mère lui donnait les médicaments, il a décidé de ne plus rentrer quand c'était possible. Forcément, il se contentait de prendre des croquettes dans la véranda. Il l'a même griffé en se débattant ( pas du tout son genre ), et a pissé dans la maison ( ce qu'il fait pas mal depuis le début de son infection ... ). Ma mère en a profité pour mettre une bandelette, plus de traces de sang et de leucocytes. Je croise les doigts.


Par contre il supporte mal son antibio. Je le trouve amaigri, avec un poil moche, et j'ai eu le bonheur de retrouver un énorme vomi sur ma couette ce matin.

J'ai eu du mal à le faire rentrer, mes parents sont partis en vacances hier matin pendant que j'étais sur la route du retour, et il n'était pas rentré depuis la veille. Il n'a donc pas eu ses médicaments le matin, heureusement j'ai pu le retrouver hier soir. J'enlève les croquettes de la véranda pour le forcer à venir manger, mais je pense que maintenant que je suis là il devrait revenir.


Sinon pour l'alimentation... Hé bien le seul à vouloir des boites Granatapets est le chat des voisins. On vient de lui faire extraire une grande partie des dents donc il est bien content de ne manger que du paté. Les autres le lèchent puis se détournent directement. Pour les croquettes, je les ai mélangées avec les autres pour l'instant, et ils refusent de les prendre et font le tri. Je vais les laisser quand même un peu pour voir si ils se décident à les manger, mais vu l'état de Voyou je suis obligée de lui donner les fameux sachets Gourmet sinon il ne mange pas ( enfin sauf des souris à en croire le vomi dégueu )