Obtenir un poulain palomino

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Topiadeluz

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Obtenir un poulain palomino
Posté le 20/07/2015 à 09h45

Bonjour, j'ai déjà vu des posts dessus mais ça ne m'a pas trop éclairé pour ma jument,
j'ai une jument bai, sa mère est bai brun foncé et les parents de la mère sont bai et bai foncé, et le père de ma jument est gris et ses parents sont alezan brûlé et gris...

J'aurais aimé savoir quel doit être la robe de l'étalon pour avoir le plus de chance d'obtenir un palomino!

Je vous met une photo de ma jument l'été :
Cliquez pour voir l'image   

Merci !

Topiadeluz

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Posté le 20/07/2015 à 20h50


emilieriding a écrit le 20/07/2015 à 20h20:
ce site est en anglais mais tu peux voir ce que ça donne comme robe
http://www.animalgenetics.us/Equine/CCalculator1.asp

merci a Auchevalnaturel
qui me l'a fait découvrir sur mon post "expliquez moi la génétique"

ça peut vraiment t'aider!


Merci bcp !

Topiadeluz

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Posté le 20/07/2015 à 20h57

Et ma jument serait AA ou Aa ou elle peut être les deux ?

Ptitebailey

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Posté le 20/07/2015 à 21h04

Il faut fournir crins et/ou sang pour pouvoir tester, il faut pouvoir observer la génétique, reconnaitre tel ou tel gène.
C'est fait en labo.


Après ça dépend de ce que les parents ont transmit aussi.

L'étalon tu le teste aussi pour savoir s'il est homozygote ou hétérozygote.

Ca te dira s'il transmettra 100% de ses gènes ou si t'a une chance sur deux.

Topiadeluz

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Posté le 20/07/2015 à 21h34


ptitebailey a écrit le 20/07/2015 à 21h04:
Il faut fournir crins et/ou sang pour pouvoir tester, il faut pouvoir observer la génétique, reconnaitre tel ou tel gène.
C'est fait en labo.


Après ça dépend de ce que les parents ont transmit aussi.

L'étalon tu le teste aussi pour savoir s'il est homozygote ou hétérozygote.

Ca te dira s'il transmettra 100% de ses gènes ou si t'a une chance sur deux.


d'accord merci ! et il faut contacter qui pour tester ça ?

Ptitebailey

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Posté le 20/07/2015 à 21h52

Soit directement un labo proche de chez toi, il faudra faire les prélèvements toi même.

Ou bien un véto qui viendra faire prise de sans et/ou les crins en plus.
Et ca finira au labo aussi.

Capucinette

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Posté le 20/07/2015 à 22h03


ptitebailey a écrit le 20/07/2015 à 17h57:
Très jolie modèle, j'aime beaucoup.

Ensuite il faudrait la faire tester (on peut nan !?)


Pour savoir les gènes qu'elle a et qu'elle peut transmettre ou non.

Je partirai sur du cremello je pense pour le père.
Homozygote sur le crème, il le transmettra à 100%.

Si elle transmet le gène noir tu aura isabelle, car elle a du gène gris et alezan avec les grand parents côté père, elle a une chance sur 2 de transmettre le noir.

Si elle transmet gène alezan tu aura palomino.


Non non. Le gène gris est dominant, elle n'est pas grise, donc qu'importe le nombre d'ancêtres gris qu'elle peut avoir: elle n'a aucun gène gris.

Pour le reste Gomorck a très très bien expliqué. Dire une chance sur deux pour le noir c'est réducteur et ça ne prend pas tous les paramètres en compte.

Elle est bai, or le bai = Noir (E) + Agouti (A)
Après on ne sait pas si elle est homozygote sur le Noir, si elle est hétérozygote elle peut avoir de l'alezan (ce qui donnerait du palomino avec un gène crème). Le plus simple serait de consulter le site "Robe et Génétique des chevaux" (sur google ce sera le premier lien proposé). Un groupe facebook du même nom existe.

Pour tester, il y aura sur le site cité au dessus des liens vers des laboratoires qui permettent de tester le cheval.

Topiadeluz

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Posté le 21/07/2015 à 00h58

Et ma jument serait AA ou Aa ou elle peut être les deux ?

Gomorck

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Posté le 21/07/2015 à 09h10

non elle est soit l'un soit l'autre.
Si il y a beaucoup de bais dans sa lignée, on peux se dire qu'elle a de fortes chances d'être homozygote sur le gêne (AA donc), mais ce n'est qu'une supposition ...

D'autant plus que le bai a des variantes (shooty, noir pangaré ...). La jument est mouillée sur la photo non ? Une photo sèche, c'est possible ?

Mais pour ton poulain palo, AA ou Aa n'importe pas. Ce qui est important, c'est de savoir sa base. Elle est de base noire. Or le noir l'emporte sur l'alezan. Donc un noir peut être EE (noir "pur" si tu veux (homozygote)) ou noir hétérozygote (il porte un noir et 1 alezan, le noir l'emportant sur l'alezan, ).
Dans le premier cas, la jument ne transmettra que du noir, et donc le poulain ne pourra être que noir car même si l'autre parent lui donne de l'alezan, le seul gêne noir qu'il a l'emporte.
Dans le second cas, elle pourra donner soit son gêne noir soit son gêne alezan.

Edité par gomorck le 21-07-2015 à 09h20



Ptitebailey

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Posté le 21/07/2015 à 11h09

Ah oui exact !!
Merci d'avoir rectifier.


Je suis pas super au point côté génétique xd

Tagadafraisou

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Posté le 21/07/2015 à 13h22

J'ai tenté de suivre mais j'avoue je suis toujours aussi larguée pour ma part ...

Il faudrait que je crée un post, mais au final je suis sur le même sujet. J'ai un entier de 2 ans , "crème" avec père perlino et grand père paternel perlino et une mère crème. Mon poulain a je trouve les crins un peu plus "jaunes" qu'un crème simple ...

Bref il faudrait déjà que je détermine sa robe .. j'ai dans l'objectif de le garder entier si et uniquement si modèle et aplombs propres et caractère et top, sinon pas d’intérêt.

Bref il faudra de toute façon le faire tester s'il devait reproduire une fois sa croissance terminée .

Je suis désolée de squater le post, je peux supprimer.

Topiadeluz

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Posté le 21/07/2015 à 13h23


gomorck a écrit le 21/07/2015 à 09h10:
non elle est soit l'un soit l'autre.
Si il y a beaucoup de bais dans sa lignée, on peux se dire qu'elle a de fortes chances d'être homozygote sur le gêne (AA donc), mais ce n'est qu'une supposition ...

D'autant plus que le bai a des variantes (shooty, noir pangaré ...). La jument est mouillée sur la photo non ? Une photo sèche, c'est possible ?

Mais pour ton poulain palo, AA ou Aa n'importe pas. Ce qui est important, c'est de savoir sa base. Elle est de base noire. Or le noir l'emporte sur l'alezan. Donc un noir peut être EE (noir "pur" si tu veux (homozygote)) ou noir hétérozygote (il porte un noir et 1 alezan, le noir l'emportant sur l'alezan, ).
Dans le premier cas, la jument ne transmettra que du noir, et donc le poulain ne pourra être que noir car même si l'autre parent lui donne de l'alezan, le seul gêne noir qu'il a l'emporte.
Dans le second cas, elle pourra donner soit son gêne noir soit son gêne alezan.


Le fait qu'il y ai un alezan dans sa ligné bien que je ne suis remonté qu'aux grand parents, peut donner l'hypothèse qu'elle ai un gène alezan ?

Oui elle est mouillée, voici une photo sèche :


Edité par topiadeluz le 21-07-2015 à 13h49



Topiadeluz

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Posté le 21/07/2015 à 13h40

Ma jument l'hiver




et j'ai regardé, du coté paternel elle n'a pas mal d'alezan

Edité par topiadeluz le 21-07-2015 à 13h53



Bymathilde

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Posté le 21/07/2015 à 15h02

l'alezan est récessif, c'est à dire que lorsqu'il se retrouve avec un autre gene (hétérozygote) il ne s'exprime pas
ex: alezan + gris = gris

le gris lui est dominant, donc le gris + un autre gène il s'exprimera à tous les coups
ex gris + bai = gris

lorsque l'on écrit AA ou Aa ou aa
on parle des gens
a étant un gêne
lorsqu'il y en a 2 on parle de la paire de chromosome
A= 1 gene
AA= 2gene (sur la paire de chromosome)

ta jument a bcp d'ancêtre alezan
tu as donc bcp de chance qu'elle en est eu un
seulement aucun de ses parents n'est alezan donc pas d'homozygotie donc rien de certains

le seul moyen de savoir est de faire tester en labo
tes photos n'apporterons pas la réponse à cette question :)

Topiadeluz

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Posté le 21/07/2015 à 15h20

D'accord merci,
Oui j'avais compris l'histoire des gènes mais son père est gris et il a un parent gris et un parent alezan donc il a sûrement un gène alezan et un gène gris et vu que ma jument n'est pas grise ça voudrait dire qu'elle a son gène alezan et qu'elle est bai de sa mère

Et j'ai mis des photos parce qu'on me les a demandé

Edité par topiadeluz le 21-07-2015 à 15h22



Gobi

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Posté le 21/07/2015 à 15h25


topiadeluz a écrit le 21/07/2015 à 15h20:
D'accord merci,
Oui j'avais compris l'histoire des gènes mais son père est gris et il a un parent gris et un parent alezan donc il a sûrement un gène alezan et un gène gris et vu que ma jument n'est pas grise ça voudrait dire qu'elle a son gène alezan et qu'elle est bai de sa mère

Et j'ai mis des photos parce qu'on me les a demandé


non car le gris s'ajoute à la robe de base et la modifie. Le père de ta jument est bai ou alezan puis a grisonné. c'est cette robe qu'il faudrait connaitre pour avoir des indices supplémentaires. ou alors test.
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