Obtenir un poulain palomino

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Topiadeluz

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Obtenir un poulain palomino
Posté le 20/07/2015 à 09h45

Bonjour, j'ai déjà vu des posts dessus mais ça ne m'a pas trop éclairé pour ma jument,
j'ai une jument bai, sa mère est bai brun foncé et les parents de la mère sont bai et bai foncé, et le père de ma jument est gris et ses parents sont alezan brûlé et gris...

J'aurais aimé savoir quel doit être la robe de l'étalon pour avoir le plus de chance d'obtenir un palomino!

Je vous met une photo de ma jument l'été :
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Merci !

Bymathilde

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Posté le 22/07/2015 à 13h49


auchevalnaturel a écrit le 22/07/2015 à 11h21:
Les deux gènes de base sont le gène extension (E : présence ; e : absence) et le gène agouti (A : présence ; a : absence).

Combinaison possible pour les robes de base :

- noir : Ee aa ou EE aa
- alezan : ee aa ou ee Aa ou ee AA
- bai : Ee Aa ou Ee AA ou EE Aa ou EE AA

Après, la présence d'autre gène (crème, par exemple) vient modifier la robe de base.


hétérozygote et homozygote ça va je maitrise

j'ai tjs pas un phénotype type d'un cheval

Valerio

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Posté le 22/07/2015 à 13h54

le phénotype c'est ce qui se voit physiquement, donc ici la robe visuellement.
Mais comme l'a expliqué Auchevalnaturel à plusieurs génotypes peuvent correspondre un même phénotype, par exemple un bai (phénotype) peut avoir pour génotype EEAA, EEAa, EeAA ou EeAa. et ça donne la même robe (de base).

sans parler des gris qui peuvent avoir tout et n'importe quoi comme génotype, pour un même phénotype, visuellement gris (bon quand ils ont bien fini de grisonner)

Bymathilde

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Posté le 22/07/2015 à 13h58


valerio a écrit le 22/07/2015 à 13h54:
le phénotype c'est ce qui se voit physiquement, donc ici la robe visuellement.
Mais comme l'a expliqué @Auchevalnaturel à plusieurs génotypes peuvent correspondre un même phénotype, par exemple un bai (phénotype) peut avoir pour génotype EEAA, EEAa, EeAA ou EeAa. et ça donne la même robe (de base).

sans parler des gris qui peuvent avoir tout et n'importe quoi comme génotype, pour un même phénotype, visuellement gris (bon quand ils ont bien fini de grisonner)


merde je voulais dire génotype .... comme dans mon message précédent en fait

donc je re-recommence

phénotype blabla ok
transmission des robes, ça va je maitrise (merci els cours de bio)
cependant quel est le GENOTYPE d'un cheval ?? est ce juste AA (A gene quelconque) ou y a t il (comme pour les yeux bleus chez les humains) un allèle concerné en + ?

Auchevalnaturel

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Posté le 22/07/2015 à 17h18

Le génotype est l'ensemble des caractéristiques génétiques d'un individu.
Chaque gène est "codé" par deux allèles, un reçu par chacun des parents.
L'allèle peut être dominant (lettre majuscule) ou récessif (lettre minuscule).

Par exemple, le gène extension peut prendre la combinaison ee, Ee ou EE.
Dans le cas de la combinaison ee, le gène ne s'exprime pas : le cheval est alezan.
Dans le cas des combinaisons Ee ou EE, le gène s'exprime et le cheval est soit noir soit bai (selon le gène agouti).

Valerio

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Posté le 22/07/2015 à 18h00

ouba là c'est moi qui comprends pas la question...

le génotype c'est le code génétique d'un individu, autrement dit l'ensemble de ses gènes.
Il est évident que quand on donne le génotype d'un cheval, on ne donne pas tout le code génétique (faudrait une bibliothèque) mais uniquement les gènes qui sont intéressants : pour la robe, ou pour certains gènes à l'origine de maladies génétiques (le panel 5 des races américaines, le SCID pour les arabes etc.)

Donc quand on demande le génotype d'un cheval pour sa couleur par exemple, on ne va donner que les allèles des gènes intervenant sur sa robe (et éventuellement ceux qui peuvent se transmettre à la descendance même si sur le cheval en question, ça ne se voit pas).

dans le cas d'un bai, on va dire quels allèles il possède du gène extension, notés E ou e et quels allèles il possède du gène agouti, notés A ou a. Un allèle étant une version d'un gène...

Poussycat37

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Posté le 22/07/2015 à 18h45

Pour le génotype tout n'est pas encore bien découvert, mais pour ce qu'on connait bien, il y a pour les plus fréquent
-le gène extention : E (présent), e (absent) qui détermine le noir E ou l'alezan e
-le gène agouti : A (présent), a (absent) pour le bai ou non
-le gène crème : Cr (présent), cr (absent) pour le smoky crème, le perlino, le crèmello, le smoky black, l'isabelle ou palomino
-le gène gris : G (présent), g (absent) pour le gris ou non.

Après il existe aussi
-le gène dun : D (présent), d (absent) pour le grullo, bai dun ou alezan dun
-le gène tobiano : T (présent), t (absent) pour une forme de pie ou non.
-le gène overo : O (présent), o (absent) pour une autre forme de forme de pie ou non.
-Le gène pearl, champagne, roan, appaloosa ...

et d'autres pas encore bien exploré qui donne des robes dites pangaré ou très foncé (sooty).

Quand on fait une recherche dans un labo, on ne demande pas tout çà donc on n'a jamais le génotype global d'un cheval mais seulement une petite partie.

Edité par poussycat37 le 22-07-2015 à 23h02



Bymathilde

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Posté le 22/07/2015 à 19h02

bon j'essaie de m'expliquer avec un exemple:

ben, l'exemple de l'auteur est parfait

papa est gris avec:
père gris, mère alezane
pour moi son code génétique n'est que: 1 allèle gris (transmis par papa) et un allèle alezan (transmit par maman)
donc en gros (je connais pas les lettre correspondante): G a (G= gris; a=alezan)
et rien d'autre

Emilieriding

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Posté le 22/07/2015 à 19h07

a la base tu a les e/E et les a/A
et après t'as crème, gris ou autre qui s'ajoute

c'est ça où je me trompe?
dites le moi!

Auchevalnaturel

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Posté le 22/07/2015 à 19h31

Un exemple pratique (en prenant un alezan de génotype ee Aa) :

- mère alezane : ee Aa gg
- père gris de base alezane : ee Aa Gg

Le poulain sera obligatoirement alezan :
- la mère donne e, le père donne e, d'où ee
- pour le gène agouti, il y a plusieurs possibilités ; la mère et le père peuvent donner A ou a, d'où Aa, AA ou aa
- la mère donne g, le père donne G ou g, d'où 50 % d'avoir un poulain gris

En conclusion, on aura un poulain alezan qui grisonnera à 50 %. Les génotypes possibles :
- ee Aa gg (alezan)
- ee AA gg (alezan)
- ee aa gg (alezan)
- ee Aa Gg (alezan qui sera gris)
- ee AA Gg (alezan qui sera gris)
- ee aa Gg (alezan qui sera gris)

Emilieriding

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Posté le 22/07/2015 à 19h48


auchevalnaturel a écrit le 22/07/2015 à 19h31:
Un exemple pratique (en prenant un alezan de génotype ee Aa) :

- mère alezane : ee Aa gg
- père gris de base alezane : ee Aa Gg

Le poulain sera obligatoirement alezan :
- la mère donne e, le père donne e, d'où ee
- pour le gène agouti, il y a plusieurs possibilités ; la mère et le père peuvent donner A ou a, d'où Aa, AA ou aa
- la mère donne g, le père donne G ou g, d'où 50 % d'avoir un poulain gris

En conclusion, on aura un poulain alezan qui grisonnera à 50 %. Les génotypes possibles :
- ee Aa gg (alezan)
- ee AA gg (alezan)
- ee aa gg (alezan)
- ee Aa Gg (alezan qui sera gris)
- ee AA Gg (alezan qui sera gris)
- ee aa Gg (alezan qui sera gris)



super réponse très complète

Valerio

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