Musclé à l'envers, attendre qu'il se dé muscle ?

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 2 3 4
Auteur
3962 vues - 53 réponses - 0 j'aime - 1 abonné

Coquette8

Compte supprimé


Musclé à l'envers, attendre qu'il se dé muscle ?
Posté le 30/07/2015 à 11h01

Bonjour,

je rencontre un soucis avec le cheval d'une amie.
Elle a des soucis personnels mais aussi avec son cheval.
Je monte donc son cheval sur le plat depuis 2 mois.

Il est musclé à l'envers : gorge de pigeon. le coups de hâche au niveau de l'encolure.

Photos en MP pour ceux qui veulent.

Quand je le travail j'arrive parfois à l'avoir sur la main mais c'est plutôt rare...
En faite il retourne l'encolure et bat de la tête dans tous les sens.
Il n'a aucun problème physique (vérifié).

Donc déjà j'aimerais savoir si il serait mieux de le laisser se démascler complémentent ou continuer à le travailler en essayant de le mettre dans le bon sens.

Sa proprio arrive à le faire céder en écartant légèrement les mains (largeur de son buste) avec les mains au dessus du garrot ?

Est-ce bien de faire ça ? .

En tous cas je n'ai jamais appris comme ça ni jamais fait comme ça avec de jeunes chevaux. J'essaie de faire céder en demandant un pli interne sur un cercle. Mais ça n'a pas l'air de fonctionner avec ce cheval il se contracte et se raidit. Pourtant je ne tire pas, j'écarte ma main intérieure souplement en demandant par petites vibrations et non en tirant.

Ensuite si vous avez des conseils avec ce type de cheval : cheval qui fait tous pour ne pas avoir à se servir de son dos. Quand je le met sur un cercle il bat la tête dans tous les sens pour montrer son mécontentement car sur un cercle ça demande au cheval d'utiliser son dos... De plus il met son nez à l'extérieur alors que je demande un pli interne et qu'il sait me donner un pli interne en ligne droite.

En faite le cheval se contracte pour un rien et chauffe très facilement.
La manque de décontraction est son gros problème.

Pourtant je détends longtemps au pas (environ 30 minutes avec des pauses).

Edité par coquette8 le 30-07-2015 à 11h03

Coquette8

Compte supprimé


0 j'aime    
Musclé à l'envers, attendre qu'il se dé muscle ?
Posté le 30/07/2015 à 16h33


zelidia a écrit le 30/07/2015 à 14h48:
Assouplissements en main, flexions latérales, cession de mâchoire, déplacement des hanches, des épaules, après vérification par un ostéo si tout est en place. Ceci avant chaque séance montée


je fais toujours ses exercices au début à pied.

ça avait aidé pendant un temps mais il recommence.

Kimberley19

Membre VIP
  

Trust : 18  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 4861
0 j'aime    
Musclé à l'envers, attendre qu'il se dé muscle ?
Posté le 30/07/2015 à 16h41


coquette8 a écrit le 30/07/2015 à 16h28:


Je vais proposer à sa proprio pour les radios.

Mais si ça serait dû à ça il serait toujours embétant non ?

Que parfois il me fait des séances super où il est sur la main, décontracté avec de l'impulsion les 3/4 de la séance et d'autres fois il n'est sur la main que quelques minutes dans la séance.


Non pas forcément le mmien n'avait aucun signe monté... Si y avait pas eu la radio on n'aurait pas su. Il était parfois gêné au sanglage mais pas à chaque fois.

Coquette8

Compte supprimé


0 j'aime    
Musclé à l'envers, attendre qu'il se dé muscle ?
Posté le 30/07/2015 à 16h48


kimberley19 a écrit le 30/07/2015 à 16h41:


Non pas forcément le mmien n'avait aucun signe monté... Si y avait pas eu la radio on n'aurait pas su. Il était parfois gêné au sanglage mais pas à chaque fois.


D'accord et c'est dû à quoi en général?

Et ça a été quoi comme traitement pour le tiens?

Edité par coquette8 le 30-07-2015 à 16h50



Kimberley19

Membre VIP
  

Trust : 18  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 4861
0 j'aime    
Musclé à l'envers, attendre qu'il se dé muscle ?
Posté le 30/07/2015 à 17h00

Ca ne se soigne pas c'est les vertèbres qui se touchent on ne peut que travailler le cheval correctement, surveiller l'évolution pour la mise en retraite, soulager avec des mésothérapies, avoir une selle adaptée et bosser dans le bon sens,...

Adeline23687

Membre ELITE Bronze

Trust : 25  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 6201
0 j'aime    
Musclé à l'envers, attendre qu'il se dé muscle ?
Posté le 30/07/2015 à 17h08

Comme certains te l'ont dit il faut que tu ais l'impulsion, tu n'auras et ne pourras pas utiliser son dos et donc s'incurver si le cheval n'a pas un bon mouvement avec de l'impulsion et de l'engagement.

Même si au début il reste droit sur ses cercles, demande lui de bouger les épaules (rétrécir et agrandir les cercles), alterner les incurvations (extérieures et intérieures), utilise bien tes aides pour lui demander tout ça, toujours le même contact sur ta rêne extérieure pour qu'il vienne se poser.

Si les conditions sont réunies et qu'il n'a pas de soucis de santé, il va finir par venir, il n'y a pas de raisons.

Coquette8

Compte supprimé


0 j'aime    
Musclé à l'envers, attendre qu'il se dé muscle ?
Posté le 30/07/2015 à 19h29


kimberley19 a écrit le 30/07/2015 à 17h00:
Ca ne se soigne pas c'est les vertèbres qui se touchent on ne peut que travailler le cheval correctement, surveiller l'évolution pour la mise en retraite, soulager avec des mésothérapies, avoir une selle adaptée et bosser dans le bon sens,...


D'accord merci pour les informations, je pensais qu'il y avait un traitement.

Coquette8

Compte supprimé


0 j'aime    
Musclé à l'envers, attendre qu'il se dé muscle ?
Posté le 30/07/2015 à 19h30


adeline23687 a écrit le 30/07/2015 à 17h08:
Comme certains te l'ont dit il faut que tu ais l'impulsion, tu n'auras et ne pourras pas utiliser son dos et donc s'incurver si le cheval n'a pas un bon mouvement avec de l'impulsion et de l'engagement.

Même si au début il reste droit sur ses cercles, demande lui de bouger les épaules (rétrécir et agrandir les cercles), alterner les incurvations (extérieures et intérieures), utilise bien tes aides pour lui demander tout ça, toujours le même contact sur ta rêne extérieure pour qu'il vienne se poser.

Si les conditions sont réunies et qu'il n'a pas de soucis de santé, il va finir par venir, il n'y a pas de raisons.



Oui sauf que l'ostéo m'a dit de travailler dans une cadence lente. Donc avec le Loulou c'est difficile d'avoir les deux car des qu'on le pousse un peu il chauffe et après c'est finis pour la séance.

Pour l'instant l'engagement n'est pas acquis c'est normal. On y bosse mais le problème ce n'est pas ça c'est que je veux éviter qu'il batte de la tête dans tous les sens en renversant l'encolure car c'est ça qui lui cause du tord pour son dos.

Edité par coquette8 le 30-07-2015 à 19h32



Ramboderetz

Membre d'honneur
  

Trust : 188  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2415
0 j'aime    
Musclé à l'envers, attendre qu'il se dé muscle ?
Posté le 30/07/2015 à 20h29

Sur les photos que j'ai vu, le cheval engage.
Je pense que l'impulsion est là. Mais voilà, l'engagement c'est une chose, monter le dos une autre.

Toujours par rapport à ce que j'ai vu, la priorité est de faire les abdos. L'exercice tout simple qui consiste à "aligner" épaules et hanches sur le cercle (qui se traduit souvent par la sensation de rentrer les épaules et de sortir les hanches) oblige le cheval à se servir de ses abdos, ce qui a pour conséquence de remonter le dos.

Coquette8

Compte supprimé


0 j'aime    
Musclé à l'envers, attendre qu'il se dé muscle ?
Posté le 30/07/2015 à 20h59


ramboderetz a écrit le 30/07/2015 à 20h29:
Sur les photos que j'ai vu, le cheval engage.
Je pense que l'impulsion est là. Mais voilà, l'engagement c'est une chose, monter le dos une autre.

Toujours par rapport à ce que j'ai vu, la priorité est de faire les abdos. L'exercice tout simple qui consiste à "aligner" épaules et hanches sur le cercle (qui se traduit souvent par la sensation de rentrer les épaules et de sortir les hanches) oblige le cheval à se servir de ses abdos, ce qui a pour conséquence de remonter le dos.


Oui enfin c'est rare. C'est quand il engage sur un cercle qu'il vient généralement cèdera enfin pas tous le temps. La photo c'était un instant où il était "bien" mais ce n'est majoritairement pas le cas. Mais sinon il répond bien aux jambes donc l'impulsion est là. L'engagement par conte ça dépend...

Je ne comprends pas trop ton exercice . Car pour moi quand on dit aligner épaules et hanches sur le cercle revient à incurver le cheval. Le cheval prends la forme du cercle. Si on "rentre les épaules" et "sort les hanches", le cheval va être de travers par rapport au cercle
Tu n'aurais pas une photo ou un schéma pour que je visualise stp car la j'ai du mal.

Edité par coquette8 le 30-07-2015 à 21h10



Coquette8

Compte supprimé


0 j'aime    
Musclé à l'envers, attendre qu'il se dé muscle ?
Posté le 30/07/2015 à 21h36

Ah si en faite je pense avoir compris ce que tu voulais dire.



En faite comme sur la photo sauf que les hanches seront sorties pour rester dans l'alignement des épaules ? C'est ça que tu veux dire?

Je veux bien essayer mais c'est un cheval vert qui se contrarie et chauffe au moindre truc. Je pense que ça va plus l'énerver qu'autre chose. Pour l'instant il ne sait pas faire grand chose. Il a déjà du mal à s'incurver ... Avec lui on fait que des cercles, des huit, des diagonales pour changer de mains, quelques transitions. Et j'ai essayé de lui demander une épaule en dedans mais il chauffe.

En faite il a des degrés de "chauffe" . Il chauffe des qu'on est à une allure supérieure au pas. C'est genre je le sens derrière ma jambe et lourd (pas lourd en main mais dans ses allures) mais il remue sa tête et son encolure dans tous les sens et ne me donne pas sa tête. Il est raide. et je n'ai aucun contrôle de la trajectoire c'est horrible car il fait l'anguille et dévie à gauche à droite. Il n'a aucune stabilité ni dans ses allures ni dans sa trajectoire. Je sais pas comment expliquer mais j'ai jamais connu un cheval autant chiant et désagréable à monter. Il n'est pas méchant mais très désagréable à monter.

Et il a un degré de chauffe plus fort quand il n'arrive pas l'exo et la c'est fichu pour la séance entière quand c'est comme ça car ça va être impossible de le calmer. Je ne peut même pas faire de transitions avec lui tellement il veut devancer mes demandes. Par exemple je vais être au trot je fait une transitions au pas généralement il veut de suite re trottiner mais j'arrive à le faire redescendre un peu mais si je refait une seconde transitions même si c'est quelques minutes après c'est même plus la peine on ne pourra plus rien obtenir de lui.

Moi qui suis pourtant une personne patiente avec lui j'ai du mal à garder patience. Et c'est la première fois qu'un cheval me fait déprimer et démoraliser.

Tu penses que cette exo est dans ses cordes ou non. J'ai déjà essayé de lui sortir les hanches en faisant un carré. Je tournais en lui chassant les hanches mais ça le faisait chauffer.

Pourtant il me fait bien à l'arrêt monté les demi tour des hanches autour des épaules.

Edité par coquette8 le 30-07-2015 à 21h41



Coquette8

Compte supprimé


0 j'aime    
Musclé à l'envers, attendre qu'il se dé muscle ?
Posté le 30/07/2015 à 22h04

J'ai remarqué un truc : j'ai l'impression que quand j'avance mon buste légèrement en avant ça l'aide au trot. Il vient plus facilement se tendre. Pourquoi ?

Kimberley19

Membre VIP
  

Trust : 18  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 4861
0 j'aime    
Musclé à l'envers, attendre qu'il se dé muscle ?
Posté le 31/07/2015 à 08h29

Franchement vous devriez faire une radio du dos car le cheval à quand même bien l'air d'indiquer un malaise en chauffant comme ça...

Kimberley19

Membre VIP
  

Trust : 18  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 4861
0 j'aime    
Musclé à l'envers, attendre qu'il se dé muscle ?
Posté le 31/07/2015 à 08h31


coquette8 a écrit le 30/07/2015 à 22h04:
J'ai remarqué un truc : j'ai l'impression que quand j'avance mon buste légèrement en avant ça l'aide au trot. Il vient plus facilement se tendre. Pourquoi ?


Ca ressemble plus à un cheval qui tombe sur les épaules et se soustrait mais le fait en baissant la tête qu'un cheval qui se tend en engageant et passe son dos...

Coquette8

Compte supprimé


0 j'aime    
Musclé à l'envers, attendre qu'il se dé muscle ?
Posté le 31/07/2015 à 10h08


kimberley19 a écrit le 31/07/2015 à 08h31:


Ca ressemble plus à un cheval qui tombe sur les épaules et se soustrait mais le fait en baissant la tête qu'un cheval qui se tend en engageant et passe son dos...



Non Non je sens qu'il se tend. Pas toujours mais ça l'aide après c'est peut être que je me raidit un peu quand je pense à me tenir droite que le buste très légèrement en avant c'est plus naturel pour moi.

Oui j'ai parlé à sa proprio et elle fait la radio dès qu'elle peut.

Sarahco

Novice

Trust : 4  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 33
0 j'aime    
Musclé à l'envers, attendre qu'il se dé muscle ?
Posté le 31/07/2015 à 10h23

Bonjour,

J'ai un cheval en DP depuis le mois de novembre, et je me retrouve beaucoup dans tes problèmes : quand j'ai eu le mien, il ne tenait pas l'arrêt, toujours en défense la tête en l'air, le "coup de hache sur l'encolure" en gros si on l'avais à peut prés bas il ne montait pas le dos puisqu'il "cassait" sa nuque, ...
Ca se travaille mais c'est très long, voila comment j'ai procédé :
Déjà dans n'importe quel exercice que tu fera, il faut que ton cheval soit "devant toi" ou au moins "sous toi". Rien à voir avec la vitesse, il peux être devant toi mais avoir un petit trot, le tout est de sentir que c'est ton cheval te porte en avant et non pas l'inverse.
Il faut déjà réussir à le faire céder au pas, quitte à rester au pas 1h (attention toute fois à ne pas l'endormir) en travaillant sur des cercles ou en cherchant l'éxtension d'encolure (tu te redresse, jambe au contact, en eccartant un peu les mains). Dés qu'il cède, tu caresse, laisse souffler et redemande. Plus ca va venir, plus il s'y mettra vite.
Pour le travail au trot : tu part du pas, avec un cheval relâché sur son mors, dans la bonne attitude et tu demande ton départ dans le calme. Si il se met en défence, tu redescend tout de suite dans le pas, tu le remet sur des petits cercles successifs et c'est seulement une fois qu'il a de nouveau cédé que tu redemande un départ au trot et ainsi de suite.
Pour le miens ca a marché mais il faut beaucoup de patience et de calme, ca peux prendre plusieurs mois.
Changer la nature et la facon de travailler d'un cheval, c'est compliqué, surtout si ce n'est pas un jeune

Page(s) : 1 2 3 4
Musclé à l'envers, attendre qu'il se dé muscle ?
 Répondre au sujet