Musclé à l'envers, attendre qu'il se dé muscle ?

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Coquette8

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Musclé à l'envers, attendre qu'il se dé muscle ?
Posté le 30/07/2015 à 11h01
Bonjour,

je rencontre un soucis avec le cheval d'une amie.
Elle a des soucis personnels mais aussi avec son cheval.
Je monte donc son cheval sur le plat depuis 2 mois.

Il est musclé à l'envers : gorge de pigeon. le coups de hâche au niveau de l'encolure.

Photos en MP pour ceux qui veulent.

Quand je le travail j'arrive parfois à l'avoir sur la main mais c'est plutôt rare...
En faite il retourne l'encolure et bat de la tête dans tous les sens.
Il n'a aucun problème physique (vérifié).

Donc déjà j'aimerais savoir si il serait mieux de le laisser se démascler complémentent ou continuer à le travailler en essayant de le mettre dans le bon sens.

Sa proprio arrive à le faire céder en écartant légèrement les mains (largeur de son buste) avec les mains au dessus du garrot ?

Est-ce bien de faire ça ? .

En tous cas je n'ai jamais appris comme ça ni jamais fait comme ça avec de jeunes chevaux. J'essaie de faire céder en demandant un pli interne sur un cercle. Mais ça n'a pas l'air de fonctionner avec ce cheval il se contracte et se raidit. Pourtant je ne tire pas, j'écarte ma main intérieure souplement en demandant par petites vibrations et non en tirant.

Ensuite si vous avez des conseils avec ce type de cheval : cheval qui fait tous pour ne pas avoir à se servir de son dos. Quand je le met sur un cercle il bat la tête dans tous les sens pour montrer son mécontentement car sur un cercle ça demande au cheval d'utiliser son dos... De plus il met son nez à l'extérieur alors que je demande un pli interne et qu'il sait me donner un pli interne en ligne droite.

En faite le cheval se contracte pour un rien et chauffe très facilement.
La manque de décontraction est son gros problème.

Pourtant je détends longtemps au pas (environ 30 minutes avec des pauses).

Edité par coquette8 le 30-07-2015 à 11h03

Coquette8

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Musclé à l'envers, attendre qu'il se dé muscle ?
Posté le 04/08/2015 à 12h31

ramboderetz a écrit le 03/08/2015 à 15h58:
S'il n'a jamais été travaillé dans le bon sens, ça peut créer des défenses aussi.
Ca dépend des chevaux, il y a des tolérants qui ne diront jamais trop rien, et puis des moins tolérants, qu'on a vite fait de mettre sur la défense et pour lesquels il faut du temps pour redonner confiance

Mais bon, dans son cas une radio ne serait peut être pas du luxe.
Toute façon, je crois qu'il faut toujours écarter les problèmes physiques lorsqu'on a des difficultés.

PS : pour l'alignement épaules / hanches, je pense que tu as compris malgré mes explications bof bof (je trouve que c'est difficile à l'écrit !)


Ba en faite il n'a jamais travaillé tous court. Il ne faisait que de la ballade mais moi ce que je pense c'est que la proprio a du le monter quand il était trop peu musclé. Ça a du lui faire mal au dos et du coups il a ça en mémoire.

De toute si j'arrive pas à résoudre le problème, la proprio le donne mais j'essaie quand même car je sais à qu'elle point elle y tiens à ce cheval.

En tous cas en longe il est niquel et à pied au pas pas mal aussi. Du coups je ne fais que ça + ballade en main. Si j'ai raison pour ce pourquoi il se défend ça lui fera une petite pause monté et ça l'aidera sûrement à oublier.

Hier je l'ai longé, et il se mettait sur la main tous seul sans enrennements et me faisait de belles transitions.

Oui je vois ton exercice mais je vais attendre qu'il ne chauffe casi plus pour lui demander car c'est presque sur qu'il va chauffer et que ça n'ira pas. Quand je lui fait bouger les hanches à l'arrêt (monté) : demi tour des hanches autour des épaules, c'est niquel mais en mouvement il chauffe quand je lui demande.

Edité par coquette8 le 04-08-2015 à 12h35

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Musclé à l'envers, attendre qu'il se dé muscle ?
Posté le 04/08/2015 à 12h37
Même des balades, c'est du travail.
Et dans les chevaux de balade, y'en a pas mal des "à l'envers" !
Effectivement, il a du se faire mal au dos et maintenant il stresse.

En fait, la première chose à apprendre à un jeune, en dehors de la direction, de l'accélérateur et du frein, c'est de nous porter. Ce n'est pas naturel pour un cheval ! Et pour nous porter correctement, il n'y pas 36 solutions, il faut qu'ils montent leur dos


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Musclé à l'envers, attendre qu'il se dé muscle ?
Posté le 04/08/2015 à 12h43

ramboderetz a écrit le 04/08/2015 à 12h37:
Même des balades, c'est du travail.
Et dans les chevaux de balade, y'en a pas mal des "à l'envers" !
Effectivement, il a du se faire mal au dos et maintenant il stresse.

En fait, la première chose à apprendre à un jeune, en dehors de la direction, de l'accélérateur et du frein, c'est de nous porter. Ce n'est pas naturel pour un cheval ! Et pour nous porter correctement, il n'y pas 36 solutions, il faut qu'ils montent leur dos


Oui tout à fait d'accord.

Ce que je pense faire :

Je pense le laisser vraiment tranquille sans le monter 15-20 jours et après ce que je pense faire : c'est le longer avant de le monter pour le décontracter, le détendre et lui chauffer le dos.

Puis ensuite monter que 5 minutes au pas et réussir à le laisser décontracter. Et au fur et à mesure augmenter le temps de monte en diminuant le temps de longe. Au début je ne vais faire que du pas et ensuite je vais réintégrer tous doucement les autres allures.

Tu préconiserais quoi pour l'inciter à monter le dos ?
En longe je fais beaucoup de transitions et ça aide bien.

Je sais que monté, les flexions l'aidaient bien à se détendre.

Edité par coquette8 le 04-08-2015 à 12h46

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Posté le 04/08/2015 à 12h51
C'est pas si simple... d'autant plus sur un forum !
Comme on a déjà dit, travail sur le cercle surtout, EDD et cessions à la jambe peuvent aider aussi (surtout pour la symétrie)

En tout cas, un principe au stade où vous en êtes : quand le dos montera, la nuque descendra. C'est un repère infaillible, et c'est pour ça qu'il ne faut pas bidouiller le bout de devant.


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Posté le 04/08/2015 à 13h10

ramboderetz a écrit le 04/08/2015 à 12h51:
C'est pas si simple... d'autant plus sur un forum !
Comme on a déjà dit, travail sur le cercle surtout, EDD et cessions à la jambe peuvent aider aussi (surtout pour la symétrie)

En tout cas, un principe au stade où vous en êtes : quand le dos montera, la nuque descendra. C'est un repère infaillible, et c'est pour ça qu'il ne faut pas bidouiller le bout de devant.


Oui c'est ce que je faisais mais il n'était pas détendu donc ça n'allait pas. Mais sinon pour le bout de devant le seul moment ou j'intervenais c'était pour lui demander un pli.

Je pense que la longe avant de monter va bien aider car je l'ai déjà faut une fois et il était décontracté et se mettais en extension de lui même. Et il me faisait très bien les flexions car il était décontracté.

Edité par coquette8 le 04-08-2015 à 13h11

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Posté le 04/08/2015 à 13h47
Alors, l'extension c'est mieux que rien mais, pour l'avoir vécu avec ma jument, ça ne suffit pas toujours à "choper" le dos.

Je sais pas comment il est foutu, moi c'est une PRE qui a un dos très court, très souple.
Bin les extensions, ou encore la faire engager, ne suffisaient pas.
Et vu que j'avais jamais monté ce type de cheval, je pataugeais !

A vrai dire, c'est grâce à un coach (dont je suis devenue fan !) que j'ai enfin réussi à faire quelque chose de vraiment intéressant.

Et ça change tout, même concernant le mental.
La mienne ne chauffait pas particulièrement mais elle rétivait.
Je pense que le fait de lui donner de la force a non seulement améliorer son physique, évidemment, mais aussi son mental.



Sarahco

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Posté le 05/08/2015 à 10h59
Apres c'est vrai qu chaque cheval est différent, il faut arriver à trouver la solution qui lui convient le mieux ! Je pense que le laisser 15 20 jours au repos ne lui fera pas oublier ! Les chevaux n'oublient pas facilement leurs mauvaises expériences ! Ce qu'il faut c'est du travail, de la douceur et beaucoup de patiente! Si effectivement le tiens se décontracte a la longe alors n'hésite pas, di ca peut t'aider dans un premier temps


Onzedavril

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Posté le 05/08/2015 à 11h09
En effet le coup de hache se rattrape, ostéo, shiatsu ....

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