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Missd

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Ration
Posté le 12/08/2015 à 11h22

Bonjour à toutes et tous

Je souhaite modifier l'alimentation de mon jeune cheval et passer de foin + aliment industriel (complément poulain) à une alimentation foin et céréales.

Présentation de ch'wal d'amour :
AA de 3 ans, hongre, âgé de 3 ans, expert en glandouillage de pâture, ne sera pas débourrer avant ses 4 ans voir un ti peu plus. Il vit en pâture avec abri l'hiver et pâture à l'herbe tout l'été (avril à septembre) avec des copains.
Il pèse 477kg.

Je me suis basée sur les calculs de ration pour les poulains des HN et l'INRA

Besoins 6.8 UFC
Nourriture de base : foin de très bonne qualité, première fauche.: 9.5 kg/4.9UFC (j'adore les 0.5 kg de foin !)
Orge aplatie : 1650 g/1.7 UFC
Tourteau de soja 48 : 350 g/0.3UFC

Jusque là, tout va bien mais, ben après, galère !

J'ai plusieurs questions :
pourquoi les HN précise tourteau de soja 48 : le 48 ça correspond à quoi ?
Quel aliment choisir car j'ai lu qu'on ne pouvait pas toujours donné du tourteau de soja ?

je pars sur du foin quasiment à volonté comme base d'aliment : ils n'ont pas accès à la boule mais j'en donne suffisamment pour qu'il en reste d'un repas sur l'autre.

Orge aplatie : 1.6 kg. calcul en litre donc ça fait environ 3 litres si mes calculs sont justes.


Autre souci pour cette année : loulou va être au boxe pas mal de temps à cause d'une opération pour un OCD (jusque fin décembre).
J'ai éliminé l'avoine à cause de ça.

Autre possibilité : maïs aplati ou concassé (mais pauvre en protéines, o.65 UFC/l)en alternance avec le tourteau pour le plein hiver ou pulpes de betteraves déshydraté ?
ou un autre complément poulain sachant que je ne trouve pas de reverdy au détail et que je n'ai pas de place pour stocker !



+ des CMV ? Quel CMV pour qu'il ne chauffe pas en étant au repos ?
+pommes, carottes et complément aux plantes "Arthrimix" pour ses articulations.

Vous me conseillez quoi ?

Mon ch'wal d'amour et moi vous remercions




Une p'tite tofo de ch'wal d'amour

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Edité par missd le 14-08-2015 à 09h05

Ptit_pimousse

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Posté le 13/08/2015 à 23h47

Juste au passage, ça aurait été sympa de citer tes sources
C'est moi, je pense, l'auteure de l'article qui t'a fortement inspiré a priori ^^

Pour rester dans le sujet de base, pour ma part (mais c'est juste un constat perso, je n'aurais pas la prétention de connaître LA vérité sur ce type de sujet), j'ai eu plus de problèmes avec des aliments industriels (même en tapant dans le "haut de gamme", le "sans mélasse", le "sans OGM") qu'avec les céréales.
Le danger des céréales à mon sens c'est qu'on peut vite tomber dans les déséquilibres si on ne maîtrise pas un petit peu le principe (utilisation d'un CMV, distribution de foin à volonté ou au moins en quantités plus que suffisantes...).

L'industriel, j'ai fini par lâcher l'affaire, j'ai jamais trouvé un aliment qui a réussi à me convaincre (je dois être trop difficile ). Par contre, les céréales, j'aime bien car je peux moduler rapidement selon les besoins de chacun de mes chevaux. Mon jeune est nourrit au foin à volonté + CMV + céréales en complément et les PDS sont bonnes, comme quoi ^^ ...

Mais je pense que ça reste une question de choix personnels. Je n'ai pas TOUT essayé question alimentation industrielle; il existe certainement quelque part un aliment qui collerait aux besoins de mes chevaux mais pour le moment, je n'ai pas encore trouvé

Autre point soulevé... J'ai déménagé l'année dernière dans une grande région d'élevage. Ce printemps, on a eu une herbe de malade... En accord avec la véto, on a supprimé les céréales (car mon jeune devenait vraiment trop gras et ma jument ressemblait à une poulinière) et on a ajouté un CMV. On a poursuivit comme ça cet été car plus d'herbe donc foin en quantité + CMV (car dès que je redonne des céréales, ils prennent beaucoup trop, même en donnant très très peu) et pour le moment, les PDS sont bonnes... même sur mon jeune en croissance. Alors encore une fois, je n'ai pas la prétention de dire que c'est la chose à faire mais pour le moment ça marche pour moi alors je tenais à vous faire part de cette "expérience" En tous cas, sur le site des HN, ils disent bien qu'on peut partir sur des rations journalières composées de 80 à 100% de foin (poulinières taries ou en début de gestation, étalons hors monte, poulains utilisation tardive - cas de mon poulain -).

EDIT: Dodie (désolée j'écorche le pseudo ), j'aime bien le principe de ton aliment par contre. Je pense que ça mériterait même un petit test sur quelques mois avec mes gros Je vais regarder ça...

Edité par ptit_pimousse le 14-08-2015 à 00h07



Missd

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Posté le 14/08/2015 à 08h08

Je t'ai envoyé un MP

Merci de nous faire un retour sur ton expérience sur l'alimentation avec les céréales.

Si ça t'intéresse, j'ai trouvé en cherchant des tableaux avec les valeurs des différents types d'aliments un tableau excel qui permet de calculer automatiquement les UFCV et autres en fonction du type d'aliment et des quantités.

http://chevalconseils.jimdo.com/alimentation/



Edité par missd le 14-08-2015 à 08h27



Littlebubble

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Posté le 14/08/2015 à 10h31

Bonjour, en restant dans le sujet mais en changeant le "cobaye"...Elles sont à l'herbe dès le printemps et au foin à volonté dès l'automne. Pas de grains ni autre sauf Sodi'cheval lorsqu'elles sont à l'herbe.
Je souhaiterais passer mes juments aux céréales..J'ai besoin de conseils car jusqu là, elles avaient du floconné + CMV dès le passage au foin et, quelle que soit la marque, l'une des deux filles fait systématiquement bouchons et/ ou coliques aux printemps...
Là, elles sont pleines (gestation 3 et 4 mois), continuent leurs activités (rando et CSO mais + cool) et font 500 kg chacune.
Au printemps dernier j'ai fait une formation du haras sur la gestation et à l'issue, j'ai pensé qu'un mélange orge trempée, avoine trempée et tourteau de soja pourrait être un bon équilibre... mais dans quelles proportion.
Mes conditions de stockage ne me permettent pas de prendre des bottes de luzerne pour remplacer le tourteau... et vu les bouchons de l'une des filles...
Merci de votre aide.

Marechalf

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Posté le 14/08/2015 à 11h23

après pour Dodiiie qui veut faire dans le naturel 100% et se passer de céréales pas besoin de chercher compliquer
un bon foin de prairies associé à un peu de foin de luzerne et c'est bon s'il bosse pas, il sera en état
s'il bosse tu y rajoutes un peu d'avoine

Edité par marechalf le 14-08-2015 à 11h34



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Posté le 14/08/2015 à 12h11


littlebubble a écrit le 14/08/2015 à 10h31:
Bonjour, en restant dans le sujet mais en changeant le "cobaye"...Elles sont à l'herbe dès le printemps et au foin à volonté dès l'automne. Pas de grains ni autre sauf Sodi'cheval lorsqu'elles sont à l'herbe.
Je souhaiterais passer mes juments aux céréales..J'ai besoin de conseils car jusqu là, elles avaient du floconné + CMV dès le passage au foin et, quelle que soit la marque, l'une des deux filles fait systématiquement bouchons et/ ou coliques aux printemps...
Là, elles sont pleines (gestation 3 et 4 mois), continuent leurs activités (rando et CSO mais + cool) et font 500 kg chacune.
Au printemps dernier j'ai fait une formation du haras sur la gestation et à l'issue, j'ai pensé qu'un mélange orge trempée, avoine trempée et tourteau de soja pourrait être un bon équilibre... mais dans quelles proportion.
Mes conditions de stockage ne me permettent pas de prendre des bottes de luzerne pour remplacer le tourteau... et vu les bouchons de l'une des filles...
Merci de votre aide.


Tu connais les besoins pour des jument gestantes ?
Tu peux utiliser le tableau ((voir le lien) pour t'aider à calculer les rations.
Il n'est pas complet. Il manque pas mal de valeurs pour les vitamines et minéraux mais tu auras déjà une idée.
Il faudra que tu cherches ou d'autres membres de CA pourront peut être te répondre.

Littlebubble

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Posté le 14/08/2015 à 12h52

J'ai commencé à le lire mais j'attends que mon fils l'imprime... Le papier est pour moi + simple...

Clarousse

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Posté le 14/08/2015 à 13h47

Littlebubble

personnellement je ne me lancerais pas dans un mélange maison pour des juments gestantes ( trop de paramètres à prendre en compte, sans compter que la qualité peut varier selon les arrivages...)

à la rigueur, si l'alimentation industrielle pose vraiment problème je partirais sur de l'orge flocnné + correcteur de céréales + CVM si besoin

Littlebubble

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Posté le 14/08/2015 à 18h33

Toutes les propositions sont bonnes à prendre...Ma difficulté c'est que c'est pour moi, un première la gestation de mes juments... Aussi, globalement, je ne sais pas vers quoi me tourner en CMV ou correcteur....

Dans tous les cas, oui, le floconné qui contient des granulés est un problème.... la dernière fois nous avons du intuber ;-((

Clarousse

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Posté le 14/08/2015 à 20h00


littlebubble a écrit le 14/08/2015 à 18h33:
Toutes les propositions sont bonnes à prendre...Ma difficulté c'est que c'est pour moi, un première la gestation de mes juments... Aussi, globalement, je ne sais pas vers quoi me tourner en CMV ou correcteur....

Dans tous les cas, oui, le floconné qui contient des granulés est un problème.... la dernière fois nous avons du intuber ;-((


les bouchons sont souvent du à la mélasse et pas à la " forme " des granulés.

comme correcteurs je te conseillerais le balancer élevage de reverdy ( qui a l'avantage d'être sans mélasse )
après en fonction des doses que tu donnera ( orge + correcteur ) pour qu'elle reste en état, il faut veiller à ce que la dose soit suffisante pour ouvrir les besoins en minéraux ( parfois les chevaux grossissent avec rien, mais du coup ils risquent des carences )
si les besoins en minéraux ne sont pas couvert alors il faut rajouter un CVM.

pour les CVM je te conseille le " minéral élevage " de réverdy ou le "vitaca " de distrihorse33

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Posté le 15/08/2015 à 18h58

Pas d'avoine tant qu'elles travaillent ???

On m'a aussi conseiller de voir du côté des produits Equistro...
Je dois absolument me pencher sur les calculs du lien

Clarousse

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Posté le 15/08/2015 à 20h03


littlebubble a écrit le 15/08/2015 à 18h58:
Pas d'avoine tant qu'elles travaillent ???

On m'a aussi conseiller de voir du côté des produits Equistro...
Je dois absolument me pencher sur les calculs du lien


elles ont quoi actuellement? tu veux leur donner de l'avoine actuellement? pourquoi?

equistro je ne connais pas du tout...

le lien n'est utile que si tu lance dans un mélange maison, si tu opte pour orge + correcteur tu n'a qu'a suivre les quantités sur le sac...

Patooo

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Posté le 16/08/2015 à 10h08

Je suis !

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Posté le 16/08/2015 à 13h28

Actuellement, elles sont uniquement à l'herbe... Je mets du grain à la mise au foin ou juste un peu avant.....


Clarousse

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Posté le 16/08/2015 à 19h38


littlebubble a écrit le 16/08/2015 à 13h28:
Actuellement, elles sont uniquement à l'herbe... Je mets du grain à la mise au foin ou juste un peu avant.....




normalement les besoins d'une jument gestante sont équivalent à ceux d'un cheval au repos jusqu'à 8 ème mois de gestation. donc si elles sont en état à l'herbe pas besoin de rajouter des céréales ou autre: une simple pierre à minéraux bien complète sera suffisante.

il faudra voir à partir du combien ième mois de gestation tu commencera à donner du foin et commencer ou non en même temps une ration spéciale poulinière... j'aurais tendance à dire que si l'apport de foin intervient vers le 6 ou 7 ème mois pas la peine de perdre du temps à donner une ration de céréales lamba pour passer à une ration poulinière 1 mois plus tard...

Littlebubble

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Posté le 16/08/2015 à 20h27

Par contre, au long de l'année, elles ont toujours leur Sodi'Cheval.
Généralement, nous avons de l'herbe jusque tard mais admettons en novembre, l'une sera au 7ème mois et l'autre au 6ème.
C'est généralement là que je commençais le floconné et donc cette année plutôt du grain ou un complexe + "naturel" cette année.
Si elles ont encore de l'herbe, elles boudent souvent le foin mais l'herbe a perdu quelques valeurs.... donc, je leur laisse libre accès aux premières balles de foin en self servie.

NB : pour la petite histoire en floconné, j'ai testé Cavalor, DP Nutrition et Baulès (le dernier était plutôt peu mélassé) mais chaque année vers avril même topo.... malgré la qualité des produits.


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