Tracter un van : légal ?

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Cortege

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Tracter un van : légal ?
Posté le 09/09/2015 à 16h58

Bonjour,

Une simple question :
j'ai un 4x4 qui fait 2020kg, je voudrais louer un van 1 place dont le PTAC est 1200kg (poids à vide : 560kg).

Suis-je toujours dans la légalité si je roule avec mon van sans permis EB ?

Merci

Helodi

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Tracter un van : légal ?
Posté le 12/09/2015 à 00h16


domipac19 a écrit le 12/09/2015 à 00h14:

Oui non mais là, pas besoin d'un lien pour faire 600 + 500 + 750 = 1850 > 1645 que ta voiture est autorisée à tracter, désolée.
Après, oui, moi, je suis d'accord avec tes liens mais le calcul, là, ce n'est pas sur un lien que tu le fais, vois-tu? Parce que 3645(ptra) - 2000(ptac) = 1645 kg que le véhicule a le droit de tracter. Ton van chargé, il les dépasse, les 1645 kg, là. Tu le comprends, ça?


Mais cette règle n'apparaît nul part ailleurs que dans vos dires !! Vous extrapoler la loi qui ne dit absolument pas cela relisez la...
Il n'est dit nul part que la masse maximale autorisée à tracter est ptra - ptac voiture...
Ça c'est vous qui le dites pas le code de la route.
Lui il dit seulement et seulement que les ptac doivent être respectés en poids réel et que le ptra de l'ensemble doit être respecté en poids réel. Point barre ni plus ni moins.

Edité par helodi le 12-09-2015 à 09h57



Domipac19

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Tracter un van : légal ?
Posté le 12/09/2015 à 00h19

Ca, c'est ce que j'ai appris en formation et que je révise tous les 5 ans en passant ma FCO. Donc si tu oses me dire que tous les formateurs ont tout faux,

Domipac19

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Posté le 12/09/2015 à 00h21

Ah tines, tu veux un lien, en voici un. J'en cherche d'autres en attendant.
http://www.remorques-attelages.fr/reglementation.html

Helodi

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Tracter un van : légal ?
Posté le 12/09/2015 à 00h24


domipac19 a écrit le 12/09/2015 à 00h19:
Ca, c'est ce que j'ai appris en formation et que je révise tous les 5 ans en passant ma FCO. Donc si tu oses me dire que tous les formateurs ont tout faux,


Je ne sais pas demandez leur sur quels textes ils s'appuient a votre formation je serais curieuse de les voir egalement. Mais en tout cas la loi est la loi. Il ne faut pas chercher à aller plus loin que ce qu'elle demande.
Sur ce j'ai assez argumenté.
J'ai fourni les liens nécessaires.
Chacun est libre de se faire son opinion.


Edité par helodi le 12-09-2015 à 00h26



Helodi

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Posté le 12/09/2015 à 00h32

Domipac19

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Posté le 12/09/2015 à 00h35

En voilà un autre qui dit la même chose.
http://www.permispratique.com/Tracter-une-remorque-avec-ou-sans-permis-E-B_a27.html
En voilà un autre, en rentrant les données de ta voiture. Pour toi, le résultat est en orange, donc.
http://www.remorques-charnoud.fr/calcul_masse.php?form=1
Curieusement, on lit la même chose sur tous les sites se rapportant à une remorque ou une caravane.

Helodi

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Posté le 12/09/2015 à 00h39


domipac19 a écrit le 12/09/2015 à 00h35:
En voilà un autre qui dit la même chose.
http://www.permispratique.com/Tracter-une-remorque-avec-ou-sans-permis-E-B_a27.html
En voilà un autre, en rentrant les données de ta voiture. Pour toi, le résultat est en orange, donc.
http://www.remorques-charnoud.fr/calcul_masse.php?form=1
Curieusement, on lit la même chose sur tous les sites se rapportant à une remorque ou une caravane.


Votre 1er lien date d'avant le changement de réglementation de 2013 et la creation du b96 et d'ailleurs ils disent bien en souligne attention ça va changer !!
D'ailleurs j'ai posté le même lien actualisé qui du coup ne dit plus la même chose que vous.

Edité par helodi le 12-09-2015 à 09h58



Helodi

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Posté le 12/09/2015 à 00h47


domipac19 a écrit le 12/09/2015 à 00h35:
En voilà un autre qui dit la même chose.
http://www.permispratique.com/Tracter-une-remorque-avec-ou-sans-permis-E-B_a27.html
En voilà un autre, en rentrant les données de ta voiture. Pour toi, le résultat est en orange, donc.
http://www.remorques-charnoud.fr/calcul_masse.php?form=1
Curieusement, on lit la même chose sur tous les sites se rapportant à une remorque ou une caravane.


Et merci pour votre 2eme lien car il illustre on ne peux mieux ce que je dis
Ainsi VOTRE lien montre bien que dans mon cas avec un b96 le maxi tractable de ma voiture est 2t061 et non 1t600 comme vous le dites
Avec un permis B classique il serait en revanche de 1t5...


Edité par helodi le 12-09-2015 à 09h59



Equinoxe88

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Posté le 12/09/2015 à 09h49


helodi a écrit le 12/09/2015 à 00h16:


Mais cette règle n'apparaît nul part ailleurs que dans vos dires !! Vous extrapoler la loi qui ne dit absolument pas cela relisez la...
Il n'est dit nul part que la masse maximale autorisée à tracter est ptra - ptac voiture...
Ça c'est cous qui le dites pas le code de la route.
Lui il dit seulement et seulement que les ptac doivent être respectés en poids réel et que le ptra de l'ensemble doit être respecté en poids réel. Point barre ni plus ni moins.


+1
ça fait des années que cette histoire de calcul "poids tractable" n'existe plus. Et pourtant tout le monde continue d'y croire dur comme fer.
J'ai déjà passé pas mal de temps sur ce forum à expliquer que ce n'est plus applicable, mais faut croire que c'est trop dur a comprendre pour pas mal de monde.

Helodi

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Posté le 12/09/2015 à 10h02


equinoxe88 a écrit le 12/09/2015 à 09h49:


+1
ça fait des années que cette histoire de calcul "poids tractable" n'existe plus. Et pourtant tout le monde continue d'y croire dur comme fer.
J'ai déjà passé pas mal de temps sur ce forum à expliquer que ce n'est plus applicable, mais faut croire que c'est trop dur a comprendre pour pas mal de monde.


Merci équinoxe je me sens moins seule ;-)
Il faut croire que les gens ne prennent pas le temps de lire les choses en fait....tout simplement.

Copper

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Posté le 12/09/2015 à 10h07

Bonjour Helodi,
Tu es courageuse ....non très courageuse ...j’ai baissé les bras dès la première page....

Comme nous l’ a dit précédemment Domipac19 (chauffeur livreur) elle se forme tous les 5 ans ....il nous faut donc attendre encore quelques années .... et elle sera d’accord avec nous....

Erikrod

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Posté le 12/09/2015 à 10h09

Bon. Au final, Lex sed Lex : Quelqu'un peut fournir les Loi, Règlements et Décrets relatifs à ce point ?
(Issus de Legifrance.gouv.fr, source officielle) ?

Parce que vu les c*****es qui traînent sur le net, rien ne vaut l'info à sa source...

Equinoxe88

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Posté le 12/09/2015 à 10h11

Oui et puis il y a aussi la fameuse règle du "si c'est écrit sur internet, c'est que c'est vrai" cf. les sites qui parlent ce calcul, soit parce qu'ils sont antérieur à la reforme de 2003, soit parce qu'il sont crée par des gens qui n'ont pas consulté le code de la route avant de l'écrire et se basent sur ce qu'ils croient savoir...

Ma femme a passé le permis BE en début d'année, et au début de cette formation on lui à donné un papier ou ce fameux calcul était expliqué (je lui ai dis que c'était faux), et puis finalement en cours de formation on lui a dit qu'il ne fallait pas tenir compte de ce papier, que tout avait changé... bref, plus de 2 ans après la reforme certains centre de formation ne sont toujours pas à jour... ou a peine.

C'est comme l'histoire de la limitation à 80km/h sur les routes normalement à 90 lorsque le PTRA > 3.5T, combien de ceux qui connaissent soit disant le code de la route sont au courant de cette "nouvelle" disposition ?

Copper

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Posté le 12/09/2015 à 10h27

Bonjour Équinoxe,

En effet au B96 le prof a largement insisté sur la limitation à 80km/h au delà de 3T5.

Domipac19

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Posté le 12/09/2015 à 14h35

Ok, donc je vous enjoins à prévenir tous les formateurs de permis C et EC ainsi que de FIMO et FCO qu'ils se trompent et qu'ils nous apprennent des conneries tous les 5 ans. Et dans 2 ans, quand je referai ma FCO, je leur dirai que ce sont des conneries, que ce qu'ils disent est absolument faux et surtout, qu'aucun texte de loi ne le dit. Je crois que je vais avoir l'air bien ridicule, ce jour-là. Bref, sur ce, je baisse les bras.

Edité par domipac19 le 12-09-2015 à 14h37



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