Végane + matos = arg !

Alors attention, car je comprends tout à fait ton point de vue, pour le partager pleinement

Cependant, le "tout vegan" est impossible... Certes, le cuir, c'est pas cool de savoir comment c'est fait, et non, ce n'est pas vegan, c'est certain...

Mais l'assembleur de selle Thorowgood/Tekna ou que sais-je... il doit se nourrir pour survivre et être d'attaque pour faire des selles... Et il mange certainement de la viande comme la grosse majorité des gens en Europe.

Alors la selle "synthétique" sera malgré tout le résultat de quelqu'un qui mange de la barbaque (à moins de demander au sellier d'engager un mec vegan qui te confectionnera la selle).

Bref, c'est tiré par les cheveux, je sais... mais c'est pour te dire que le tout-vegan n'est pas possible que quoi que tu achètes, cela aura coûté en matière première, en énergie pour la transformer, en électricité pour la travailler... et tout ce confort est lié au nucléaire qui est loin d'être dans l'idée d'une planète saine.


Je comprends que tu veuilles du synthétique, et je te le répète, moi-même je suis en train de supprimer tous les produits laitiers (d'ailleurs les yaourts au soja de la marque U sont juste ), et je vais voir pour me nourrir de steaks végétaux, mais voilà... il n'empêche que j'utilise une voiture qui a du cuir autour de son levier de vitesse, que l'essence, ça pollue, que j'utilise du gaz et de l'électricité au quotidien, et que non, je ne pédale pas pour avoir internet

On peut limiter les dégâts...

Mais au même titre que tu penses que monter à cheval ne va pas à l'encontre du veganisme, alors dis-toi que le cuir n'est peut-être qu'un moindre mal comparé aux réels soucis que connaît notre monde actuel

Non je parlais bien du cuir 100% végétal, comme celui avec l'ananas, mais je ne sais pas spécialement comment il est fait.
Juste qu'il est végétal et tanné au chrome.

Après si la question est de trouver du synthétique tu trouveras forcément. Mais pas du très haut de gamme en mixte... :/

Et tu peux rajouter que la culture du soja intensive c'est une catastrophe naturelle et écologique
TOUS les modes de vie ont un impact négatif sur la nature et pas forcément l'un moins que l'autre, à moins d'être vraiment très vigilant sur la provenance de ce que l'on achète/mange !
Etre Locavore c'est par exemple déjà beaucoup plus respectueux de la nature

Comme je le disais plus haut, je veux devenir vegane, certes pour le coté écolo de la chose (on ne mange pas QUE du soja quand on est végane, ET je suis également locavore tant que faire se peut), mais aussi et SURTOUT pour le côté bien-être animal.

Je suis également dans une optique où les gens autour de moi peuvent bien manger ce qu'ils veulent, je m'en fous. Je pars du principe que ce n'est pas en jugeant ou en culpabilisant les gens qu'on va les convertir. Alors si on me pose des questions sur le pourquoi du comment, je réponds, si on me demande ce que je mange, je réponds. Si ça intéresse les gens, alors tant mieux, je leur file des infos sans problème, sinon tant pis pour eux. Mais je vais pas aller imposer mes idées coute que coute.

Donc concrètement, ce que mange le mec qui a fabriqué ma selle, je m'en fous et ça n'entre pas en compte dans mes critères. Par contre, qu'on ait tué une vache pour que je pose mes petites fesses sur ce qui fut sa peau, là je m'en fiche un peu moins x) Donc j'ai beau tourner le problème dans tous les sens, ça revient au même pour moi : le cuir, c'est niet.

J'espère que tu trouveras, en tout cas les gens t'ont donné de bonnes pistes.

Oui, on peut dire que j'ai toutes les cartes en main grâce à vous tous

Je comprends ton point de vue ne t'inquiète pas ^^ Et pour ce qui est du soja... ben quand tu ne digères aucun légume hors féculent parce que ton corps les rejette, t'as pas beaucoup d'alternatives xD

Ooooh non, ma pauvre xD heureusement le soja c'est pas dégueu hein (je suis d'accord pour les yaourts super U, ceux au fruits rouges ... )

Le soja est d'abord pour les élevages de bétails, pas pour les deux pauvres pourcentages de VG en France, rassure-toi Donc c'est en limitant la viande qu'on limite le soja ^^

Toutefois, j'ai lu sur un groupe BARF (qui contre toute attente contient pas mal de vegans) que le soja était cancérigène et qu'à fortes doses (genre les miennes ou celles des asiatiques ), on se risquait à des cancers de l'utérus (très répandu en Asie).

Oui, j'ai lu cela également

Je penses que en cherchant bien tu trouveras tout ce dont tu as besoins. Niveau sangle teckna en fait des jolis en synthétique et aussi niveau protection. Après tu peux prendre une selle matelassur laine de mouton et quand tu la fais refitter changer pour de la laine synthétique. Le problème des selles synthétique c'est qu'elles sont souvent moins technique mais bon tu peux faire de la compétition club voir petit amateur avec sans trop de problème.

Perso bien que je respecte les gens qui font le choix d'être végan (tout le monde fait ce qu'il veut ça me concerne pas). Je suis plus dans le locavore. Savoir d'où vient ce que l'on mange et comme ça savoir comment sont traités les animaux et comment sont cultivées les légumes. Regardé au mieux où sont fabriqués les vêtements (j'en fais moi-même avec ma mère et sinon les chaussures j'achète du made in france en destockage). Je comprend bien qu'on soit contre la souffrance animal, mais certaines recherche scientifique ont aussi prouvé que les plantes pouvait aussi ressentir la douleur et communiqué entre elle via des phéromones par exemple. Donc dans tous les cas pour moi on fait souffrir un être vivant. Ne voir que la souffrance animal reste quand même de l’anthropomorphisme pour moi.

Je ne veux en aucun cas choqué ou provoqué les gens végan par mes propos, comme je l'ai dit avant tout le monde fait ce qu'il veut de sa vie et de ses choix d'alimentation. Je ne suis pas là pour dire au gens ce qu'ils doivent faire ou les juger, je voulais juste exposer mon point de vu et par là créer une conversation pour comprendre le votre.

Concrètement mon post n'avait pas but à créer le débat.

Comme dit plus haut, je suis également locavore tant que faire se peut. Tu dis ne pas juger, mais tes propos sont pleins de jugements.

La souffrance animale, de l'anthropomorphisme ? Donc tu peux taillader un cheval à vif, il ne sentira rien, c'est ça ? (je prends exprès un exemple extrême, mais faut juste pas se voiler la face. Que vous ne vouliez pas arrêter la viande, ok, c'est exactement comme vous voulez, mais dire que les animaux ne souffrent pas et que les conditions d'élevage/abattage sont géniales top moumoute... ben non)

Quand à la souffrance des plates, c'est ZE argument que les carnistes nous sortent à toutes les sauces x) Perso je n'y crois pas, et pourtant je suis parfaitement au courant de la "communication entre plante" pour l'avoir étudiée en prépa. C'est simplement de la sélection naturelle. Tout comme les plantes à épines ont été sélectionnées parce qu'elles n'ont pas été mangées par les animaux et ont donc pu se reproduire. Elles ne se sont pas dit toutes seules avec leur petit cerveau "tient, si je me mettais à avoir des épines pour qu'on arrête de me manger parce que ça me fait mal ?"
Alors après, peut-être que ton étude parlait de souffrance au sens "détérioration de l'état de santé", auquel cas oui, une plante peut être en état de stress hydrique (par exemple). Mais de là à dire qu'elle ressent une réelle douleur, tant physique que psychologique... ben non, moi j'y crois pas.

Bref, s'il était possible d'arrêter là le débat (ou par mp si vraiment tu veux qu'on en discute)

Pour en revenir au sujet des selles et du matériel en cuir.

Je pense qu'en respectant ta philosophie tu peux tout de même utiliser du matériel en cuir.
En effet, les vaches sont tuées pour leur viande, leur peau (donc le cuir) est un sous-produit de la viande. Si le cuir n'était pas utilisé il serait détruit, donc je pense que quitte a tuer une vache autant utiliser au maximum ce qu'elle peux nous fournir. Quand je vois le nombre de grenouilles qui sont tuées juste pour 2 minuscules cuisses là ça m'énerve...

Tu peux aussi acheter d'occasion, car ça évite le gaspillage et qu'une selle pourrisse au fond d'une sellerie.

Voilà quelques pistes pour t'aider....

Mais ça c'est exactement comme dire "de toute façon que j'arrête de manger de la viande ou pas, ça empêchera pas une vache d'être tuée parce que y aura toujours des gens pour acheter de la viande". Ou pire : "Le veau faut bien le manger, parce que de toute façon il sert à rien en élevage laitier, donc il est tué quoi qu'il arrive. Alors si on le mange pas il va juste aller moisir dans un coin ou être incinéré".


C'est pas du tout un raisonnement végan, tu vois ce que je veux dire ?