Végane + matos = arg !

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Xinou

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Végane + matos = arg !
Posté le 19/09/2015 à 14h16

Bonjour tout le monde !

Je me posais une petite question, étant en pleine conversion au naturel et au "véganisme" (je ne souhaite pas partir dans le débat équitation ou pas équitation puisque pour moi monter à cheval et être végane c'est compatible)... EDIT : Ni dans un quelconque débat Bref !

Je me demandais donc : comment faire pour trouver du bon matos qui soient respectueux de ce mode de vie ? C'est à dire que le cuir, c'est niet quoi...

Et par exemple, j'ai actuellement une wintec (synthétique) mais dont les contre-sanglons sont en cuir. Est-il possible de trouver une bonne selle qui soit entièrement en synthétique ? Y a t il une marque qui fasse du "haut de gamme" exclusivement synthétique (avec tout de même un rendu esthétique) ?

PS : je parle ici de selle, mais ça vaut aussi pour tout ce qui est filet, bottes, boots, chaps etc. etc.

Bref, si vous êtes dans le même cas que moi, comment faites vous ?

Merci d'avance !

Edité par xinou le 24-09-2015 à 17h39

Frederique3560

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Posté le 24/09/2015 à 01h04


xinou a écrit le 20/09/2015 à 00h04:
Comme je le disais plus haut, je veux devenir vegane, certes pour le coté écolo de la chose (on ne mange pas QUE du soja quand on est végane, ET je suis également locavore tant que faire se peut), mais aussi et SURTOUT pour le côté bien-être animal.

Je suis également dans une optique où les gens autour de moi peuvent bien manger ce qu'ils veulent, je m'en fous. Je pars du principe que ce n'est pas en jugeant ou en culpabilisant les gens qu'on va les convertir. Alors si on me pose des questions sur le pourquoi du comment, je réponds, si on me demande ce que je mange, je réponds. Si ça intéresse les gens, alors tant mieux, je leur file des infos sans problème, sinon tant pis pour eux. Mais je vais pas aller imposer mes idées coute que coute.

Donc concrètement, ce que mange le mec qui a fabriqué ma selle, je m'en fous et ça n'entre pas en compte dans mes critères. Par contre, qu'on ait tué une vache pour que je pose mes petites fesses sur ce qui fut sa peau, là je m'en fiche un peu moins x) Donc j'ai beau tourner le problème dans tous les sens, ça revient au même pour moi : le cuir, c'est niet.


là c'est un gros dilemme ... vouloir remplacer les produits animaux par des produits synthétiques c'est un choix végan mais aucunement écologique ...
Faut faire des choix , on peut pas défendre toutes les idéologies à la fois .

je continue à lire .







Cecile

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Posté le 24/09/2015 à 01h08

petite intervention inutile...
ba moi je savais meme pas que ca existait des gens "anti cuir"!
et donc ca s'appelle "vegane"...
ok! j'ai appris un nouveau mot! merci

Frederique3560

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Posté le 24/09/2015 à 01h25


cecile a écrit le 24/09/2015 à 01h08:
petite intervention inutile...
ba moi je savais meme pas que ca existait des gens "anti cuir"!
et donc ca s'appelle "vegane"...
ok! j'ai appris un nouveau mot! merci


ils sont pas anti cuir

mais contre toute forme d'exploitation des animaux .

Seranne

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Posté le 24/09/2015 à 07h12


frederique3560 a écrit le 24/09/2015 à 01h04:


là c'est un gros dilemme ... vouloir remplacer les produits animaux par des produits synthétiques c'est un choix végan mais aucunement écologique ...
Faut faire des choix , on peut pas défendre toutes les idéologies à la fois .

je continue à lire .









Le cuir plus écologique que le synthétique ça se discute mais ça reste des suppositions dans les 2 sens, je n'ai pas de connaissance de données chiffrées sur le sujet.
Par contre des données chiffrées sur le bénéfice pour l'environnement d'une alimentation végétale il y en a plein. Et comme le cuir est aussi une production animale (beaucoup ne sont pas issus de sous produit mais d'une filière accès cuir et dont la viande est un sous produit) avec tout ce que ça comporte comme impact sur l'environnement (avant même de parler de l'aspect tannage et autre

Mel312

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Posté le 24/09/2015 à 07h36

Niveau selle en tout synthetique tu as en qualite prix thorowgood t4 et les genesis. Et en qualite tu as toutes les zaldi qui peuvent etre commandees en materisl z-plus (immitation cuir daim).

Obet

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Posté le 24/09/2015 à 08h29


cecile a écrit le 24/09/2015 à 01h08:
petite intervention inutile...
ba moi je savais meme pas que ca existait des gens "anti cuir"!
et donc ca s'appelle "vegane"...
ok! j'ai appris un nouveau mot! merci


Le végane est celui qui non seulement est végétalien (donc végétarien + ni produits laitiers ni œufs), mais aussi qui a carrément tout un mode de vie sans aucun produit issu d'animaux (plus de blouson en cuir, plus de pull en laine etc).

Cecile

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Posté le 24/09/2015 à 09h30

ah oui effectivement!!
ca doit pas etre facile tous les jours!

Zeilles

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Posté le 24/09/2015 à 09h49


xinou a écrit le 23/09/2015 à 23h24:
@Zeilles : par curiosité, pour un bridon anatomique en biothane qui combinerait têtière et muserolle anatomique, tu prendrais combien ?


Il faudrait faire un calcul précis de la longueur de biothane nécessaire mais pour un bridon de base noir, sans décoration je serais aux alentours de 70€ je pense.

Xinou

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Posté le 24/09/2015 à 10h33


frederique3560 a écrit le 24/09/2015 à 01h04:


là c'est un gros dilemme ... vouloir remplacer les produits animaux par des produits synthétiques c'est un choix végan mais aucunement écologique ...
Faut faire des choix , on peut pas défendre toutes les idéologies à la fois .

je continue à lire .


Quand je parlais du côté écolo de la chose, je ne parlais pas du fait de remplacer une selle en cuir par une selle en synthétique. Ça, comme je le disais dans le post que tu cites puisque c'était très exactement pour répondre à "le synthétique c'est pas plus écolo que le cuir" (serpent-qui-se-mord-la-queue xD), c'est purement et simplement pour le côté "je refuse de poser mes fesses sur ce qui fut la peau d'un animal mort"

Par contre, le mode de vie végane dans son ensemble est effectivement plus respectueux de l'environnement que le "mode de vie omnivore" ou je ne sais pas trop comment on peut l'appeler.

Pour ce qui est du soja, rooooh mais on bouffe pas du soja à longueur de journée en étant Végan, faut arrêter hein !! Comme le disait très justement jemesouviensplusqui ( ), la grande majorité de la production de soja, c'est pour nourrir le bétail (et quand je dis la grande majorité, je pense que je ne me mouille pas trop en disant que c'est au moins 90%). Et de toute façon avec tout ce à quoi on est tous exposés (pollution, pesticides sur les fruits/légumes, produits chimiques dans tous les shampoings, gels douche, produits de beauté etc. etc.), imputer le cancer en général au soja, euuuuh...

Zeilles : ah, bah là tu m'intéresses ! Je te mp

Edité par xinou le 24-09-2015 à 10h34



Frederique3560

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Posté le 24/09/2015 à 11h02


seranne a écrit le 24/09/2015 à 07h12:


Le cuir plus écologique que le synthétique ça se discute mais ça reste des suppositions dans les 2 sens, je n'ai pas de connaissance de données chiffrées sur le sujet.
Par contre des données chiffrées sur le bénéfice pour l'environnement d'une alimentation végétale il y en a plein. Et comme le cuir est aussi une production animale (beaucoup ne sont pas issus de sous produit mais d'une filière accès cuir et dont la viande est un sous produit) avec tout ce que ça comporte comme impact sur l'environnement (avant même de parler de l'aspect tannage et autre


Je n'ai pas non plus de données précises sur l'impact écologique d'une selle synthétique par rapport à une selle en cuir,
Et sur les procédés de tannage il y a fort à redire c'est certain .

Je relevais juste que je trouvais " étonnante" l'assimilation d'un mode vie de vie Vegan â une démarche à but " écologique" .

Il y a un petit mélange inconscient qui crée des confusions et parfois la réalité est tout autre .
Par exemple , d'un point de vue impact carbone sur la partie pratiques culturales un champ bio â un impact plus négatif sur l'environnement qu'un champ en culture raisonnée . ( aujourd'hui toutes les cultures sont obligatoirement en pratique raisonnée) .
Pour l'exemple des bridon biothane ( d'ailleurs c'est une marque comme frigidaire ), c'est produit à base de produits pétroliers , et le pétrole est une énergie fossile non renouvelable ...

Il y a des tas de contradictions difficiles à gérer : aujourd'hui un moteur diesel polue moins qu'un moteur à essence si on parle d'émission de CO2 et de particules fines , il consomme moins aussi, mais en contre partie il émet un gaz ( j'ai oublié le nom) qui est polluant même s'il n'affecte pas la couche d'ozone .

Alors oui l'élevage intensif est un vrai pb . Mais les cultures aussi , la déforestation qui va avec .
Le lait de vache est tour à tour une bénédiction pour la santé , puis un poison ... Les autres lait animaux proviennent aussi d'élevages et le lait de soja vient au secours ! Sauf que le soja ... Etc etc .

Le nucléaire c'est une énergie propre ... Mais les déchets ultimes on en fait quoi ?
Et les ampoules â économie d'énergie , faut pas les mettre à la poubelle par çe que dedans il y a un gaz tres toxique ! Donc faut pas les casser non plus, faut les ramener dans le peu de point tri spéciaux et elles seront transportées à des km et des km dans une usine spécialisée dont j'ignore le mode de fonctionnement mais qui utilise aussi de l'énergie pour fonctionner .

Alors les données , c'est pas qu'elles soient fausses, mais à chaque fois elles ne prennent en compte qu'une partie du pb ...


J'ai eu une aide il y a quelques années, dite bonus écologique ou un truc du genre , pour les économies d'énergies en transformant ma cheminée en foyer fermé car ca réduit la consommation et le bois est une énergie renouvelable .
Sauf que les cheminées sont maintenant mises sur la sellette car émettent des particules fines dans l'air ...

Dans ma région les champs photovoltaïques défigurent le paysage et remplassent des zones boisées . Quand on vient vous démarcher pour des " fermes solaires" , on vous parle de rentabilité d'abord et on brode ensuite un peu d'écologie autour pour faire joli...

Je trouve que quel que soit le " mouvement" il y a un manque d'objectivité et d'information et que seuls les arguments en faveur de la démarche sont mis en avant .
Il nous faut donc garder les yeux bien ouverts et les neurones actifs






Expar

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Posté le 24/09/2015 à 11h04


cecile a écrit le 24/09/2015 à 09h30:
ah oui effectivement!!
ca doit pas etre facile tous les jours!


Tu es comme moi, tu découvres

En tout cas, merci Xinou, ça nous fait découvrir

Frederique3560

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Posté le 24/09/2015 à 11h11

Xinou,
Même si c'est moins évident , les selles synthétiques proviennent aussi de la transformation de çe qui fut un animal mort ...
Le pétrole c'est la décomposition d'animaux .

( c'est pas pour relancer , oui ceux là vivaient il y a des millions d'années et n'ont pas été élevés pour ça )

Petite plaisanterie, juste pour dire que c'est pas simple ... mais je ne critique pas tes choix .

Didgeridoo

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Posté le 24/09/2015 à 11h50

En cherchant la même chose que Xinou je suis tombée sur son poste, et en temps que végétalienne convaincue il fallait que je mette mon grain de sel sur l'impact environnemental d'une alimentation omnivore (désolée d'avance pour le déviage de sujet ):

L'élevage utilise beaucoup de ressources en eau: produire 1Kg de pommes de terres nécessite 900L d'eau, produire 1Kg de boeuf nécessite 15500L d'eau !! (pour les sceptiques, n'hésitez pas à me demander les études en mp)

L'élevage nécessite énormément de surface terrestre:
Pour en revenir à notre patate et à notre boeuf, il faut 6m2 pour produire 1Kg de patate contre 269m2 pour la vache de pâturage.
On estime que 70% de la forêt amazonienne a été défrichée pour donner des pâturages ou des cultures fourragères.

L'élevage pollue énormément:
je ne parlerais ici que de l'impact sur l'effet de serre (je pense que l'on connaît tous les conséquences sur les nappes phréatiques).
Un repas bio sans viande ni produit laitier équivaut à faire 291 km avec sa voiture en termes d'émission de gaz à effet de serre.
Un repas conventionnel avec viande et produits laitiers revient à faire 4758 Km en bagnole.

Et il y a d'autres conséquences découlant de notre choix de manger viande, poisson, oeufs et produits laitiers: destruction de la biodiversité, surpêche, surconsommation de calories...

Et aussi et surtout souffrance animale. C'est ce qui m'a ouvert les yeux personnellement, bien avant de connaître les conséquences environnementales. Avant de devenir végétalienne, j'étais convaincue d'aimer les animaux. Puis je me suis pris en pleine poire le poids de cette contradiction: j'aime les animaux mais je participe à cette industrie de souffrance et de mort?

Tout ça pour dire (et pour en revenir enfin au sujet ) que je suis exactement dans la même recherche que Xinou donc un grand merci pour toutes vos suggestions

Xinou

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Posté le 24/09/2015 à 11h54


frederique3560 a écrit le 24/09/2015 à 11h11:
Xinou,
Même si c'est moins évident , les selles synthétiques proviennent aussi de la transformation de çe qui fut un animal mort ...
Le pétrole c'est la décomposition d'animaux .

( c'est pas pour relancer , oui ceux là vivaient il y a des millions d'années et n'ont pas été élevés pour ça )

Petite plaisanterie, juste pour dire que c'est pas simple ... mais je ne critique pas tes choix .


Lol ! Heureusement que c'est une plaisanterie xD
Encore une fois, je me répète, quand je parlais d'écologie, je ne parlais PAS de remplacer une selle en cuir par une selle synthétique.

Tu parles de déforestation pour les cultures etc., mais ces cultures, elles nourrissent quoi ? Le bétail en grande partie. Et avec UN SEUL de ces champs pour nourrir le bétail, tu nourris combien de végans ? Le calcul est vite vu.

Alors certes ce n'est qu'une partie du problème bla bla bla, et tu vas certainement me dire "oui l'ordi que tu utilises il a demandé plein de procédés de fabrication polluants blablabla". Ben oui, désolée, c'est pas parce que je fais un effort sur certaines choses que je suis/dois être parfaite.

Désolée, mais les gens qui prétendent "ne pas juger et respecter mes choix" avant de me faire un argumentaire de 8 pieds de long rempli de propos qui respirent le jugement, alors même que ce n'est pas du tout le sujet du post, ont tendance à m'embêter

Edité par xinou le 24-09-2015 à 11h57



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Posté le 24/09/2015 à 12h22


frederique3560 a écrit le 24/09/2015 à 11h02:


Je n'ai pas non plus de données précises sur l'impact écologique d'une selle synthétique par rapport à une selle en cuir,
Et sur les procédés de tannage il y a fort à redire c'est certain .

Je relevais juste que je trouvais " étonnante" l'assimilation d'un mode vie de vie Vegan â une démarche à but " écologique" .

Il y a un petit mélange inconscient qui crée des confusions et parfois la réalité est tout autre .
Par exemple , d'un point de vue impact carbone sur la partie pratiques culturales un champ bio â un impact plus négatif sur l'environnement qu'un champ en culture raisonnée . ( aujourd'hui toutes les cultures sont obligatoirement en pratique raisonnée) .
Pour l'exemple des bridon biothane ( d'ailleurs c'est une marque comme frigidaire ), c'est produit à base de produits pétroliers , et le pétrole est une énergie fossile non renouvelable ...

Il y a des tas de contradictions difficiles à gérer : aujourd'hui un moteur diesel polue moins qu'un moteur à essence si on parle d'émission de CO2 et de particules fines , il consomme moins aussi, mais en contre partie il émet un gaz ( j'ai oublié le nom) qui est polluant même s'il n'affecte pas la couche d'ozone .

Alors oui l'élevage intensif est un vrai pb . Mais les cultures aussi , la déforestation qui va avec .
Le lait de vache est tour à tour une bénédiction pour la santé , puis un poison ... Les autres lait animaux proviennent aussi d'élevages et le lait de soja vient au secours ! Sauf que le soja ... Etc etc .

Le nucléaire c'est une énergie propre ... Mais les déchets ultimes on en fait quoi ?
Et les ampoules â économie d'énergie , faut pas les mettre à la poubelle par çe que dedans il y a un gaz tres toxique ! Donc faut pas les casser non plus, faut les ramener dans le peu de point tri spéciaux et elles seront transportées à des km et des km dans une usine spécialisée dont j'ignore le mode de fonctionnement mais qui utilise aussi de l'énergie pour fonctionner .

Alors les données , c'est pas qu'elles soient fausses, mais à chaque fois elles ne prennent en compte qu'une partie du pb ...


J'ai eu une aide il y a quelques années, dite bonus écologique ou un truc du genre , pour les économies d'énergies en transformant ma cheminée en foyer fermé car ca réduit la consommation et le bois est une énergie renouvelable .
Sauf que les cheminées sont maintenant mises sur la sellette car émettent des particules fines dans l'air ...

Dans ma région les champs photovoltaïques défigurent le paysage et remplassent des zones boisées . Quand on vient vous démarcher pour des " fermes solaires" , on vous parle de rentabilité d'abord et on brode ensuite un peu d'écologie autour pour faire joli...

Je trouve que quel que soit le " mouvement" il y a un manque d'objectivité et d'information et que seuls les arguments en faveur de la démarche sont mis en avant .
Il nous faut donc garder les yeux bien ouverts et les neurones actifs








J'ai vue un reportage en caméra caché sur ces usines de recyclage des ampoules qu'il ne faut pas casser car ce qu'elles contiennent est du mercure (et on a interdit à la vente les thermomètre à mercure... ).
Et bien leur mode de recyclage est le broyage des ampoules... bin ouais, et les employés ne portent même pas de masques de protection pour ne pas inhaler le mercure... donc le recyclage pour ne pas polluer haha la bonne blague !

Voilà, un petit truc en plus à savoir ^^'
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