Cheval violent au soin comment faire et réagir ?

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Cheval violent au soin comment faire et réagir ?
Posté le 25/09/2015 à 15h22

La seule option que je vois, c'est de travailler sur la désensibilisation... Ton cheval ne te fait pas confiance, il a peur de la douleur.
Il faut le désensibiliser au maximum au toucher, aux examens de routine, et ce toute l'année - pas uniquement quand on en a besoin.

Il accepte de se laisser toucher, hors soins ? Il est respectueux en main ? Il est sur l’œil en général ?

Janedark

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Cheval violent au soin comment faire et réagir ?
Posté le 25/09/2015 à 15h32

fugae a écrit le 25/09/2015 à 15h22:

La seule option que je vois, c'est de travailler sur la désensibilisation... Ton cheval ne te fait pas confiance, il a peur de la douleur.
Il faut le désensibiliser au maximum au toucher, aux examens de routine, et ce toute l'année - pas uniquement quand on en a besoin.

Il accepte de se laisser toucher, hors soins ? Il est respectueux en main ? Il est sur l’œil en général ?

Je veux pas paraître pessimiste mais ça me semble un peu plus compliqué que ça ...

J'dirais que comme chez nous malheureusement, certains ont une tolérance 0 en matière de douleur ...

Morganegolden

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Cheval violent au soin comment faire et réagir ?
Posté le 25/09/2015 à 15h39

fugae a écrit le 25/09/2015 à 15h22:

La seule option que je vois, c'est de travailler sur la désensibilisation... Ton cheval ne te fait pas confiance, il a peur de la douleur.
Il faut le désensibiliser au maximum au toucher, aux examens de routine, et ce toute l'année - pas uniquement quand on en a besoin.

Il accepte de se laisser toucher, hors soins ? Il est respectueux en main ? Il est sur l’œil en général ?

Je suis carrément d'accord avec ça. et j'ajouterai même que c'est un manque de confiance mutuelle.
J'au eu exactement le meme cas que toi avec mon 1er cheval.
Il réagissait violemment des qu'il y avait un problème (de santé, de peur de quelque chose, de changement de pré etc).
Lorsque je voulais lui faire un soin, c'était panique a bord, impossible de maitriser mon animal...

Et j'ai rencontré quelqu'un, qui est désormais une amie d'ailleurs, avec qui il n'a JAMAIS eu de réaction violente.
Elle sait y faire. je ne sais pas comment expliquer ça...

Moi, je connaissais ses réaction, et je m'en méfiais. j'étais sur mes gardes, j'étais hésitante...
Mon amie, elle l'attrape, elle prends le produit (ou le vermifuge^^) elle lui fourre dans la bouche et hop! Basta! alors que moi, ça m'aurait prit 3 jours...

Je pense que travailler la désensibilisation, mais aussi ton approche te donnera la solution...

Je te souhaite bonne chance et bon courage

Tchi

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Cheval violent au soin comment faire et réagir ?
Posté le 25/09/2015 à 15h39

La j'ai plutôt l'impression qu'il a un traumatisme par le passer, non? Tu l'as eu a quelle age? connait tu ses antécédent? Anciens proprio violent, mal traité?

Sinon moi je reprendrait tout à zéro, un cheval même si il a mal de doit montrer aucune méchanceté envers toi surtout si il réagis avant même que tu le touche...
Perso je ferais appel à un pro, après si tu veux pas il faut que tu deviens un référent pour lui et ça c'est le travail a pied qui te le permet.
Même des petits truc simple comme bouger les postérieurs, lui faire céder la tête vers le bas le faire reculer avec des pression moindre vont t'aider.

bon courage, ne prend pas de risque.

Narce

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Cheval violent au soin comment faire et réagir ?
Posté le 25/09/2015 à 15h40

Mon 1er cheval était assez "réactif" aux soins également...

J'avais remarqué que ses réactions étaient amplifiées en fonction du lieu où il se trouvait.

Devant son box ou dans son box, il devenait fou et dangereux. Quand je le mettais plus loin dans l'allée des box, ça allait "mieux". Il était plus gérable, même si c'était loin d'être ça.

A mon grand étonnement, quand je l'ai ramené en clinique pour faire divers tests, il était sage comme une image...

Je pense qu'il prenait son box comme échappatoire.

Peut-être une piste à explorer ?

Mrsh

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Cheval violent au soin comment faire et réagir ?
Posté le 25/09/2015 à 15h40

Comme dis au dessus, la désensibilisation pourrait l'aider à avoir plus confiance en toi.

Quand j'ai eu le mien, je ne pouvais pas toucher : les oreilles, les naseaux, la queue, les pieds, au niveau du fourreau et la tête en général selon ses humeurs.
J'ai pris mon mal en patience et tous les jours quand j'allais le voir, je passais juste une fois mes mains sur les parties qui le gênaient. Puis un petit plus plus chaque jour. J'y passais la brosse, une longe, un pull, enfin "tout" ce que j'avais sous la main. Je le félicitais à chaque fois qu'il ne bougeait pas. Et maintenant (~3 ans après), je fais ce que je veux de lui. Il ne reste que les naseaux quand il n'a pas envie d'y mettre du sien.

Je ne sais pas si ça peut t'aider, mais avec de la patience, ça viendra. Je ne pense pas qu'il faille "s'acharner" dessus, au contraire, y aller petit à petit.

Sarouman

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Cheval violent au soin comment faire et réagir ?
Posté le 25/09/2015 à 16h02

fugae a écrit le 25/09/2015 à 15h22:

La seule option que je vois, c'est de travailler sur la désensibilisation... Ton cheval ne te fait pas confiance, il a peur de la douleur.
Il faut le désensibiliser au maximum au toucher, aux examens de routine, et ce toute l'année - pas uniquement quand on en a besoin.

Il accepte de se laisser toucher, hors soins ? Il est respectueux en main ? Il est sur l’œil en général ?

Quand il n'a pas de bobo je peux le toucher partout. Il a des endroits où il est chatouilleux mais pour me montrer qu'il n'aime pas il fouette la queue mais sans plus rien de violent. Je peux lui toucher la tête les yeux, les dents les oreilles sans problème quand il n’à pas de bobo. En faite même quand il a un bobo je peux toucher avec mes mains mais c'est quand je l’approche avec une compresde ou le tube pour les goûtes prêt de son oeil qu'il ne veut pas. Et plus j'insiste, plus il se bute et après c'est finis. Sinon oui il est respectueux en main à part quand quelque chose l'intrigue. Il réagit très fort au moindre changement. Par exemple il change de pâture, il est fou à inquiet. Un cheval s'en va il est fou.

Edité par sarouman le 25-09-2015 à 16h06

Annerobert

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Cheval violent au soin comment faire et réagir ?
Posté le 25/09/2015 à 16h11

sarouman a écrit le 25/09/2015 à 16h02:

Quand il n'a pas de bobo je peux le toucher partout. Il a des endroits où il est chatouilleux mais pour me montrer qu'il n'aime pas il fouette la queue mais sans plus rien de violent. Je peux lui toucher la tête les yeux, les dents les oreilles sans problème quand il n’à pas de bobo. En faite même quand il a un bobo je peux toucher avec mes mains mais c'est quand je l’approche avec une compresde ou le tube pour les goûtes prêt de son oeil qu'il ne veut pas.

Et si tu t'approches avec une compresse alors qu'il n'a pas de blessure?
Si il réagit déjà juste à la compresse sans blessure, commencer par travailler là dessus, en l'absence de douleur.

Dolimos

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Cheval violent au soin comment faire et réagir ?
Posté le 25/09/2015 à 16h14

sarouman a écrit le 25/09/2015 à 15h16:

Au début je lui mettais des tapes sur le bout du nez en disant non et en le regardant droit dans les yeux. Mais à la fin tellement qu'il avait été violent que j'ai perdu mon calme et je lui ai mis des coups de longe sur les fesses.
Je m’en suis énormément voulu d’avoir fait ça, j'ai eu beaucoup de regrets ...

Mais comment réagir dans ce cas et comment faire pour le soigner ?

Je pense que SA réaction est aussi intimement liée a TA réaction .
Lui mettre des tapes sur le nez , s'énerver , ça ne fait qu'amplifier son angoisse . Il a deja une grosse aprehension qu'on le touche , alors si en plus tu t'ennerve dessus , ça ne fait que le conforter dans ses craintes !!!

La seule chose a faire c'est de rester patiente et calme et d'y aller par étapes . Ne pas se focaliser sur la zone concerner mais faire une approche par étapes depuis une autre partie du corps . Ne jamais rompre le contact par contre ! Ne pas hesiter a s'arreter et rester au meme endroit si reaction .

Les soins des yeux restent les plus compliqués a faire ! C'est hyper stressant de se faire soigner les yeux !!! Ca t'es deja arrivé ??
Il faut vraiment eviter "l'effet de surprise" , approcher par le coté et s'arreter , limite cacher l'œil avec une main . Mais c'est vraiment pas facile surtout si on est seul !!!

Bref , prends sur toi , reste super cool , super calme , ne va pas direct sur la zone a soigner .

Ensuite , si ton cheval est vraiment dangereux tu peux essayer pour desamorcer la chose et passer le cap de le tranquiliser légèrement (calmivet) de maniere a pouvoir lui montrer que ce n'est pas si terrible que ça . Car la plupart de temps ils réagissent pas anticipation et non sur une reele douleur . Le tout est d'arriver a montrer que ça ne fait pas si mal que ça et dedramatiser la situation ! C'est comme avec les gosses !

Il existe aussi des cremes a base de phéromones censées calmer les angoisses. Tu peux tjr essayer et voir si ça l'apaise.

Edité par dolimos le 25-09-2015 à 16h26

Sarouman

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Cheval violent au soin comment faire et réagir ?
Posté le 25/09/2015 à 16h15

morganegolden a écrit le 25/09/2015 à 15h39:

Je suis carrément d'accord avec ça. et j'ajouterai même que c'est un manque de confiance mutuelle.
J'au eu exactement le meme cas que toi avec mon 1er cheval.
Il réagissait violemment des qu'il y avait un problème (de santé, de peur de quelque chose, de changement de pré etc).
Lorsque je voulais lui faire un soin, c'était panique a bord, impossible de maitriser mon animal...

Et j'ai rencontré quelqu'un, qui est désormais une amie d'ailleurs, avec qui il n'a JAMAIS eu de réaction violente.
Elle sait y faire. je ne sais pas comment expliquer ça...

Moi, je connaissais ses réaction, et je m'en méfiais. j'étais sur mes gardes, j'étais hésitante...
Mon amie, elle l'attrape, elle prends le produit (ou le vermifuge^^) elle lui fourre dans la bouche et hop! Basta! alors que moi, ça m'aurait prit 3 jours...

Je pense que travailler la désensibilisation, mais aussi ton approche te donnera la solution...

Je te souhaite bonne chance et bon courage

Je connais ses réactions et je ne suis pas hésitante car je sais que si j’y suis c'est encore pire mais malgré ça, il anticipé car pense qu'il me connaît et sait reconnaître quand je vais le soigner je pense.

Pourtant je fais pas mal de travail à pied et de la désensibilisation et tous se passent bien à ce niveau. Avant il avait peur du stick, de la chambrière et il n'a plus peur maintenant. Il réagit fort à la douleur ou quand on veut l’approcher ou le soigner avec un objet étranger.

Même lui mette le tube de vermifuge dans la bouche c'est une vrai galère.

Sarouman

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Cheval violent au soin comment faire et réagir ?
Posté le 25/09/2015 à 16h25

dolimos a écrit le 25/09/2015 à 16h14:

Je pense que SA réaction est aussi intimement liée a TA réaction .
Lui mettre des tapes sur le nez , s'énerver , ça ne fait qu'amplifier son angoisse . Il a deja une grosse aprehension qu'on le touche , alors si en plus tu t'ennerve dessus , ça ne fait que le conforter dans ses craintes !!!

La seule chose a faire c'est de rester patiente et calme et d'y aller par étapes . Ne pas se focaliser sur la zone concerner mais faire une approche par étapes depuis une autre partie du corps . Ne jamais rompre le contact par contre ! Ne pas hesiter a s'arreter et rester au meme endroit si reaction .

Les soins des yeux restent les plus compliqués a faire ! C'est hyper stressant de se faire soigner les yeux !!! Ca t'es deja arrivé ??
Il faut vraiment eviter "l'effet de surprise" en essayant d'aller vite , limite cacher l'œil avec une main . Mais c'est vraiment pas facile surtout si on est seul !!!

Bref , prends sur toi , reste super cool , super calme , ne va pas direct sur la zone a soigner .

Ensuite , si ton cheval est vraiment dangereux tu peux essayer pour desamorcer la chose et passer le cap de le tranquiliser légèrement (calmivet) de maniere a pouvoir lui montrer que ce n'est pas si terrible que ça . Car la plupart de temps ils réagissent pas anticipation et non sur une reele douleur . Le tout est d'arriver a montrer que ça ne fait pas si mal que ça et dedramatiser la situation ! C'est comme avec les gosses !

Non je suis resté calme pendant une bonne demi heure où j’essayais et lui me bousculait dans tous les sens, me donnait d'énorme coups de tête, m’à fait tombé plusieurs fois en me fochant avec ses hanches, se cabrait sur moi. Donc au début je restais calme, très patiente. Mais au bout d’une demi heure de violence, il m’à fauché puis noté dans la cuisse à la suite donc là je l’ai mis en fasse de moi en restant calme et en le regardant droit dans les yeux et j'ai dit Non en lui mettant une tape sur le nez. Donc là jusque là j'ai gardé mon calme. Et j réessayé et plus ça allait et plus la violence était là (j'ai des courbatures partout même encore aujourd'hui). Mais par contre oui, au bout d’une heure à batailler pour lui mette les gouttes et à subir les violences j'ai réagit sous le coups de l'énervement et je lui ai mis 3 coups de longe sur les fesses et je suis parti en colère.

Sinon oui j'ai fait comme tu dis je cachais l'autre oeil et j'y allais doucement mais une fois qu'il a comprit mon intention, je ne pouvais plus lui cacher l’oeil ni mettre ma main par dessus le nez pour lui tenir la tête.

Edité par sarouman le 25-09-2015 à 16h30

Sarouman

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Cheval violent au soin comment faire et réagir ?
Posté le 25/09/2015 à 16h28

Doublon

Edité par sarouman le 25-09-2015 à 16h29

Dolimos

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Cheval violent au soin comment faire et réagir ?
Posté le 25/09/2015 à 16h32

sarouman a écrit le 25/09/2015 à 16h25:

Non je suis resté calme pendant une bonne demi heure où j’essayais et lui me bousculait dans tous les sens, me donnait d'énorme coups de tête, m’à fait tombé plusieurs fois en me fochant avec ses hanches, se cabrait sur moi. Donc au début je restais calme, très patiente. Mais au bout d’une demi heure de violence, il m’à fauché puis noté dans la cuisse à la suite donc là je l’ai mis en fasse de moi en restant calme et en le regardant droit dans les yeux et j'ai dit Non en lui mettant une tape sur le nez. Donc là jusque là j'ai gardé mon calme. Et j réessayé et plus ça allait et plus la violence était là (j'ai des courbatures partout même encore aujourd'hui). Mais par contre oui, au bout d’une heure à batailler pour lui mette les gouttes et à subir les violences j'ai réagit sous le coups de l'énervement et je lui ai mis 3 coups de longe sur les fesses et je suis parti en colère.

CQFD : c'est que l'approche et la méthode ne sont pas adaptés puisque :
- tu n'as pas réussi a lui mettre des goutes
- ça s'est mal terminé , sur une mauvaise impression qui rendra la prochaine tentative encore plus compliquée.

Il faut donc changer de méthode ou du moins l'adapter un peu !
Mais bon les soins des yeux .... c'est deja pas simple sur les gentils alors sur les délicats ....
Demande conseil a ta veto . Elle aura peut être une solution pour aider .
Fais toi assiter de qlq qui va tenir le cheval , l'occuper , detourner un peu son attention .

Sandy888

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Cheval violent au soin comment faire et réagir ?
Posté le 25/09/2015 à 16h33

Je ne veux pas te faire peur mais a mon avis tu vas au devant de gros ennuis si tu ne parvient pas a faire accepter des soins a ton cheval...

Qu'il blesse le veto par exemple....
Ou qu'il blesse la personne qui le tient ou lui même!

Si ça continue sache qu'un veto est en droit d'endormir un animal qu'il est impossible de soigner car violent!

Je pense qu'il faut travailler la désensibilisation, mais pas juste chambrière et tout...
Le désensibiliser aux instruments médicaux, vermifuge, compresse, bref ce que tu utilise...

Accepte t il leurs présence?

Est il respectueux, j'ai envie de dire non, car il te donne des coups et pas juste une fois en réaction a la douleur, plusieurs fois...

Fait toi encadrer...

Tu dis que la veto lui a donné un "coups" et que tu n'a pas apprécie, parfois la méthode douce ne sert pas, ça ne fonctionne pas, par exemple au dernier ferrage Kenzo etais agité, éffrayé, il bougeait dans toutl es sens, je l'ai caliner durant une bonne demis heure avant que le maréchal se fache et lui dise de se calmer bien fort et en lui donnantu ne tape seche sur l'epaule, Kenzo n'a plus bougé...

Sarouman

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Cheval violent au soin comment faire et réagir ?
Posté le 25/09/2015 à 16h37

tchi a écrit le 25/09/2015 à 15h39:

La j'ai plutôt l'impression qu'il a un traumatisme par le passer, non? Tu l'as eu a quelle age? connait tu ses antécédent? Anciens proprio violent, mal traité?

Sinon moi je reprendrait tout à zéro, un cheval même si il a mal de doit montrer aucune méchanceté envers toi surtout si il réagis avant même que tu le touche...
Perso je ferais appel à un pro, après si tu veux pas il faut que tu deviens un référent pour lui et ça c'est le travail a pied qui te le permet.
Même des petits truc simple comme bouger les postérieurs, lui faire céder la tête vers le bas le faire reculer avec des pression moindre vont t'aider.

bon courage, ne prend pas de risque.

Je l’ai eu à 7 ans et il en a 9 et demi maintenant. Et oui je pense qu'il a été mal traité car au début je ne pouvais même pas l’approcher au pré, il avait une peur folle du stick ou de la chambrière. Il avait très peur des grands gestes. Il apprehendais tous. Sinon je fais du travail à pied et de désensibilisation, il bouge les hanches et épaules sans soucis, répond bien à là pression, n'a plus peur ni du stick ni de la chambrière.

Je compte faire venir un éthologue pour essayer de le rééduquer à ce niveau.