Noseband

tu peux lire ma publication plus haut, je me sers du noseband

Cela reflète également ma façon de penser. Merci pour vos interventions.
Je cherche vraiment à comprendre dans quels cas les gens l'utilise, pourquoi, et pourquoi pas faire sans ?

pimbou Perso je m'en sers avec des jeunes chevaux, pour que le mors reste bien placé et stable dans leur bouche, ça permet de pouvoir leur faire comprendre les choses plus calmement et plus facilement, comme ça par la suite on peut s'en passer.
Sinon j'en ai besoin avec des chevaux mal éduqués / travaillés, que je n'ai pas le temps de travailler comme il faut avant un concours / présentation, donc le noseband est un cache misère dans ce cas là

Bien justement, soit par facilité, soit parce qu'ils ne savent pas faire autrement. Souvent on reproduit ce qu'on nous apprend, mon mono m'a demandé de mettre noseband, pessoa (mon cheval est en mors simple), collier de chasse, martingale, éperons et amortisseur. Alors que finalement, sans tout ça, on est très bien

Donc pour quelqu'un qui apprend "l'équitation" avec noseband (on en voit beaucoup dans les club), il trouvera ça normal sans se poser de questions. Et reproduira avec son cheval...

C'est pour ça qu'il faut sans cesse se remettre en question, c'est pas parce qu'on nous apprend une méthode, ou quelque chose, que c'est forcément le mieux !

+1. Le noseband, si on connait son utilité, n'a pas pour unique fonction que de fermer le clapet de son cheval quand il ouvre trop la bouche ou pour faire joli. Il permet au mors de moins bouger, d'être plus stable et donc ses actions seront plus précises.

Oui je rejoins l'avis sur le fait que le noseband ne sert pas qu'à fermer la bouche mais aussi à stabiliser le mors.
Perso, je le mets pour mon loulou lors du travail, justement pour cet effet de stabilité du mors, j'ai remarqué que si je l'enlevais au boulot, il avait une action moins précise. Par contre, je l'enlève pour les randos ou grosses balades.

Je ne comprend pas en quel sens cela fixe le mors ? Si les montants sont correctement réglés, le mors bouge uniquement avec nos actions de mains ? Il bouge vers le haut et donc le noseband est inutile on est d'accord non ?

moi aussi je trouve ça assez aberrant de penser qu'un noseband fixe un mors ...
il n'a aucune action directe dessus, ce qui fait le "stabiliser" c'est la bouche du cheval fermée autour

juste pour infos, je voudrais rappeler que le relachement et la décontraction du cheval passe par la mobilisation de la machoire et la mastication
mouvement evidemment impossible avec un noseband ....


en gros s'en servir de "cache misère" ou sur un jeune cheval ba ... c'est une aberration en fait

J'ai eu de la chance de tomber dans un club top top ou le respect du cheval est maître mot et ou un nose band ou enrenement est impossible à trouver dans la sellerie. Quand j'ai commencé à m'occuper d'une jument en dehors du club j'ai demandé au proprio pourquoi elle était montée en nose band (+ pelham mais je passe les détails) ben ils savaient pas c'était vendu sur le filet donc on met hein pour tout vous dire ils ne savaient même pas des effets de cette muserolle . Des la 1ère fois ou je l'ai montée j'ai vite vu que le noseband était inutile au bout de 20 minutes je l'ai enlevé (et je suis passée en double brisure parceque elle n'avait aucune raison d'être montée en pelham). Ce que je trouve désolant c'est que dans les clubs il n'explique ni l'effet des muserolles ni celui des enrenements donc appart si le cavalier à un minimum de "recul" ils continuerons à utiliser ça sur leurs chevaux plus tard toujours en ignorant leur utilité

Faut pas penser non plus que noseband est égale à bouche saucissonnée. C'est pas parce qu'on met un noseband qu'on le serre au max. Le cheval que j'ai en DP a un noseband. Quand je le monte, sans soucis quand il veut, de mâchonner à fond son mors qu'il fait bouger dans tout les sens avec la langue qui se balade partout.

non mais mastication faut quand me que le cheval puisse ouvrir vraiment la bouche, regarde un cheval manger il se mobilise vraiment, pas juste deux mouvements de langue sur les côtés
et j'ai envie de dire que si ce cheval fait ce qu'il veut meme avec un noseband pourquoi en mettre un ?
pour limiter ? mais limiter quoi ? l'ouverture de bouche mais un cheval qui se mobilise c'est le top, il parle ...

je comprends pas trop la logique du dressage "moderne" ....

Perso, je le mets parce qu'il est sur le filet et que impossible à retirer. (Et non j'avoue ne pas avoir spécialement envie de débourser de l'argent pour acheter un filet sans.) Je lui mets donc de façon à ce qu'il soit non pas serré, mais ajusté correctement. Le noseband est présent, mais ne lui empêche pas une certaine liberté de mouvement avec sa mâchoire.

Edit : "Dressage moderne", si je me souviens bien, les premières muserolles n'étaient pas spécialement cools. La muserolle allemande (qui saucissonne la bouche si on veut bien la serrée) a été créée et utilisée avant la française, plus récente il me semble.

Edit 2 : On voit aussi des chevaux avec une simple muserolle française, pull back aussi, supposée plus agréable, répartissant mieux la pression, avec une langue qui pendouille de la bouche complètement bleuie.....

dressage classique en opposition au "dressage moderne" (celui que l'on nous sert à la TV quoi)
juste quelques images valent mieux que des mots:





je pense qu'avec ces simples photos on participe grandement à ce sujet
chevaux de (très) haute école, sur des airs dits difficiles sans muserolles ou muserolle ouverte, et bouche ouverte

je pense qu'à partir de là toutes les grandes thèses et théories sur le "maintient absolu" fermé de la bouche tombe à l'eau .... et comme quoi un mors ça tient très bien tout seul dans la bouche d'un cheval ...

Ce que je voulais souligner, c'est que ce n'est pas que depuis maintenant qu'on voit des "trucs pas cools" dans le monde du cheval.
Mais bien sûr que la muserolle n'est pas indispensable et que le mors ne va pas non plus se balader de long en large et en travers dans la bouche du cheval. Mais il n'empêche que le mors a plus de mobilité sans muserolle. C'est à ça que servent les muserolles.
Je peux aussi montrer une photo de mon cheval avec sa muserolle combinée et je ne crois pas qu'il souffre le martyre.
Je ne dis pas qu'il faut absolument mettre une combinée, bien entendu. Je dis juste qu'il ne faut pas voir ça toujours comme un instrument de torture. C'est comme tout, il faut savoir à quoi ça sert et s'en servir à bon escient et correctement :)