Noseband

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Pimbou

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Noseband
Posté le 30/09/2015 à 11h03

Bonjour,
C'est vraiment dans un élan de compréhension que je viens ici, pas pour mettre le feu aux poudres.
Sur 90% des photos que je vois, il y a toujours un noseband. Pendant longtemps, on m'a "forcé" ( je ne l'étais pas vraiment, mais je n'étais pas acceptée en cours ), à monter avec car mon poney a la facheuse tendance d'ouvrir la bouche lors des transitions, et sur le carré c'est pas top. J'ai gaché de mon temps pendant plus d'un an, à me battre avec un poney qui, puisqu'il ne pouvait plus résister avec la bouche, résistait avec le reste. Depuis, j'ai tout repris à zéro et la bonne mule de dressage se révèle en fait être super bon. Cette remise en question, bien qu'elle soit personnelle, me fait me poser des questions sur les autres chevaux, puisqu'ils n'auront peut etre pas la même réaction que le mien. Alors, vous, quelles sont les raisons pour lesquelles vous l'utilisez ? Avez-vous déjà essayé de l'enlever ?
Merci d'avance :)

Floflo91

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Noseband
Posté le 10/12/2015 à 14h29


misslilik a écrit le 10/12/2015 à 14h26:


À tu déjà essayé d'autres mors ? En double brisure ? Perso je montais mon cheval en mors simple, il y répondait bien mais se braquait (levait la tête, ouvrait bouche, tirait...) jusqu'à ce que je passe en double brisure. Depuis, niquel


Pas vraiment, parce que au début il y'avait un réel changement, il était léger dans sa bouche dans le sens ou il s'appuyait pas sur le mors donc je me suis dis qu'il convenait mais c'est possible que cela change avec le temps ?

Misslilik

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Posté le 10/12/2015 à 14h42


floflo91 a écrit le 10/12/2015 à 14h29:


Pas vraiment, parce que au début il y'avait un réel changement, il était léger dans sa bouche dans le sens ou il s'appuyait pas sur le mors donc je me suis dis qu'il convenait mais c'est possible que cela change avec le temps ?


Je pense que ça peut évoluer oui, surtout si c'est un cheval de club (il a différentes mains qui viennent le travailler, et pas toujours correctement). Après il n'est pas nécessaire de monter en gamme de sévérité avec le mors, mais tester différentes formes et matières afin de lui laisser la possibilité d'etre à l'aise !

Floflo91

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Posté le 10/12/2015 à 14h47


misslilik a écrit le 10/12/2015 à 14h42:


Je pense que ça peut évoluer oui, surtout si c'est un cheval de club (il a différentes mains qui viennent le travailler, et pas toujours correctement). Après il n'est pas nécessaire de monter en gamme de sévérité avec le mors, mais tester différentes formes et matières afin de lui laisser la possibilité d'etre à l'aise !


oui c'est sur je ne m'amuserais pas à lui coller un autre type de mors dans la bouche, je reste dans le simple et le doux, je vais essayer et voir ce que ça donne merci

Bymathilde

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Posté le 10/12/2015 à 19h22


floflo91 a écrit le 10/12/2015 à 14h03:


je n'ai pas dis que c'était pour rien, je sais qu'il y'a des raisons, c'est un cheval de club, même si je sais qu'il est ok niveau santé mais il a jamais vraiment été travaillé surtout en dressage, et du coup je pense que c'est ça qui joue
Dès que je lui demande quelque chose d'un peu plus complexe, il ouvre la bouche en défense et dès que je me m'enerve un peu il va le faire mais en grinçant des dents, je pense qu'il a aussi pris des mauvaise habitudes car il est donné au petit niveau, il y'a que moi qui le monte en 4/5 et sinnon c'est un homme qui le monte en 6/7 obstacle mais bon on ne commentera pas le magnifique gauche droite effectué et le magnifique enfermement du cheval, à la limite il se regarde sous le ventre l'air de dire 'y'a quelqu'un la dessous ?"


là comme ça, je dirai changer de méthode de monte ... sauf que celle à laquelle je pense (équitation de tradition française et école de la légèreté) c'est clairement pas ce que l'on apprend en club ....

infos perso: j'ai racheté mon poney a mon ex-centre équestre (énoooorme usine, poney vendu pour cause de rétivité forte) il y a 4ans et demi, et je commence seulement à avoir ce que je débuterai à qualifier de poney dressé
donc franchement faut pas rêver ça prend énoooooormément de temps



manon_k a écrit le 09/12/2015 à 23h11:
Bonjour, perso j'ai mis un noseband a ma jument pendant 2-3 mois car elle ouvrait beaucoup la bouche. Avec le temps, j'ai travailler et depuis 1 semaines, j'ai enlever le noseband. Et franchement elle était top, comme avec le travail elle n'ouvrait que la bouche pour les transitions galop-trot. Je ne tire pas beaucoup,mais ça faisait longtemps qu'elle avait pas galoper et elle ne veut pas repasser au trot quand je lui demande. Auriez-vous des conseils pour que la transition sois plus douce ?
lever tes mains vers l'avant et vers le haut, ça rebascule l'équilibre (même légèrement) vers les hanches, redresse le cheval et souvent finit simplement par le faire passer aux allures inférieures, mais ça sous entend aussi qu'il faut etre parfaitement capable de relacher lorsque le cheval "tombe" dans l'allure inférieure
enlever totalement le noseband (mais tu l'a fait à priori) pour que justement elle puisse ouvrir la bouche ...


Et selon moi, le noseband peut être utilisé pas pas trop serré, et dans un but "utile" pas juste comme ferme bouche, car si le cheval est travaillé dans le bon sens, il peut être enlever.
et c'est quoi le but "utile" qui n'est pas de fermer la bouche ?? ....

Boudinette

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Posté le 10/12/2015 à 19h56


floflo91 a écrit le 10/12/2015 à 14h03:


je n'ai pas dis que c'était pour rien, je sais qu'il y'a des raisons, c'est un cheval de club, même si je sais qu'il est ok niveau santé mais il a jamais vraiment été travaillé surtout en dressage, et du coup je pense que c'est ça qui joue
Dès que je lui demande quelque chose d'un peu plus complexe, il ouvre la bouche en défense et dès que je me m'enerve un peu il va le faire mais en grinçant des dents, je pense qu'il a aussi pris des mauvaise habitudes car il est donné au petit niveau, il y'a que moi qui le monte en 4/5 et sinnon c'est un homme qui le monte en 6/7 obstacle mais bon on ne commentera pas le magnifique gauche droite effectué et le magnifique enfermement du cheval, à la limite il se regarde sous le ventre l'air de dire 'y'a quelqu'un la dessous ?"
pourquoi dire qu'il est ok niveau santé? Sur quoi te base tu? Et tu peu tt simplement mal demander les choses aussi ^^

Manon_k

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Posté le 11/12/2015 à 18h57

Bymathilde :
Déjà merci pour tes conseils, j'essayerais ça demain. Je te dirais ça.
Je prend mon cas comme exemple "d'utile":
Au début je lui mettais car elle ouvrait vraiment beaucoup la bouche. Mais au fi des séances elle l'ouvrait de moins en moins donc il m'a était utile pour lui far comprendre gentiment (il n'était pas sérré, elle pouvait manger avec) ne de pas ouvrir trop la bouche. Maintenant qu'elle a compris, je fas le même travail que j'ai fait avec le noseband mais sans.

Bymathilde

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Posté le 11/12/2015 à 19h16


manon_k a écrit le 11/12/2015 à 18h57:
Bymathilde :
Déjà merci pour tes conseils, j'essayerais ça demain. Je te dirais ça.
Je prend mon cas comme exemple "d'utile":
Au début je lui mettais car elle ouvrait vraiment beaucoup la bouche. Mais au fi des séances elle l'ouvrait de moins en moins donc il m'a était utile pour lui far comprendre gentiment (il n'était pas sérré, elle pouvait manger avec) ne de pas ouvrir trop la bouche. Maintenant qu'elle a compris, je fas le même travail que j'ai fait avec le noseband mais sans.


ben le tout aurait été plutot de savoir pourquoi elle ouvrait la bouche

Manon_k

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Posté le 11/12/2015 à 20h10

Peut être qu'au début je tirais trop, car avant je montais une ponette avec un bouche très dure lors que elle est plus sensible. Mais maintenant, je me suis habituer à elle et fait plus doucement et ça passe bien.

Bymathilde

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Posté le 12/12/2015 à 10h59


manon_k a écrit le 11/12/2015 à 20h10:
Peut être qu'au début je tirais trop, car avant je montais une ponette avec un bouche très dure lors que elle est plus sensible. Mais maintenant, je me suis habituer à elle et fait plus doucement et ça passe bien.


même si ce n'était pas vraiment ton intention, tu as puni ta jument de faute que tu commettais toi alors qu'elle même essayait de te faire comprendre ce qui n'allait pas
donc finalement le noseband n'a été utile qu'en faisant accepté par contention son malêtre à cette jument ....

Manon_k

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Posté le 12/12/2015 à 13h18


bymathilde a écrit le 12/12/2015 à 10h59:


même si ce n'était pas vraiment ton intention, tu as puni ta jument de faute que tu commettais toi alors qu'elle même essayait de te faire comprendre ce qui n'allait pas
donc finalement le noseband n'a été utile qu'en faisant accepté par contention son malêtre à cette jument ....


Je crois que j'ai a peux près compris et je pense que je vais couper la petite boucle et ne plus jamais en mettre... Je ne voulais la punir, en faite j'ai choisis la facilité plutôt que je travail.

Lauracmoulin

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Posté le 12/12/2015 à 13h29

Nous on appelle ça un claque bec chez moi, & les chevaux tout entourés de ficelles on appelle ça des paupiettes

Bymathilde

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Posté le 12/12/2015 à 14h32


manon_k a écrit le 12/12/2015 à 13h18:


Je crois que j'ai a peux près compris et je pense que je vais couper la petite boucle et ne plus jamais en mettre... Je ne voulais la punir, en faite j'ai choisis la facilité plutôt que je travail.


si tu en as pris conscience c'est cool

suis parfois pas très diplomatique mais quand j'arrive à me faire comprendre et à faire changer de point de vue quelqu'un je suis ravie
de toute façon on fait tous des erreurs, on en fera toujours, nos chevaux sont justes assez généreux pour nous pardonner

pas mal el coup de la paupiette

Oceandesajoncs

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Posté le 14/12/2015 à 11h50

Hello CA

Je profite de ce poste interressant pour poser une petite question:

En ce moment (et depuis plusieurs mois) je monte mon cheval avec un noseband voir même une muserolle allemande.

J'ai toujours en tête que c'est provisoire et attend avec impatience de pouvoir travailler sans, mais j'ai l'impression que ce n'est pas pour demain, et je ne sais pas trop comment faire.

J'ai essayé de monter sans, pendant 10 jours, en me disant que Ça s'améliorerait, il a été tres tres infernale.
Donc hop je remet la muserole, et espère pouvoir le passer en hackamors la majorité du temps. Sauf que j'ai encore besoin d'un mors pour lui demander de se rassembler, et sans muserole il est beaucoup moins "délicat", donc pas possible d'avoir des actions tres précises et douces .

Bref aider moiiiiiiii

Oceandesajoncs

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Posté le 14/12/2015 à 11h53


bymathilde a écrit le 01/10/2015 à 09h52:


non dsl je dois etre vraiment trop fermée d'esprit mais j'en vois tjs pas l'utilité ou "l'usage à bon escient"
et oui le mors a plus de mobilité sans muserolle puisque le cheval a plus de mobilité
c'est pas ce qui est recherché dans l'équitation ? la mobilité ?

je comprends pas trop pourquoi mettre des lanières de cuirs pour fermer la bouche d'un cheval
on met pas une muselière à un chien pour l'empêcher d'aboyer alors pourquoi mettre une muserolle à un cheval pour "l'empecher d'ouvrir excessivement la bouche" ?
après tout si il l'ouvre de façon démesuré c'est qu'il y a un probleme quelque part, soit somatique, soit d'éducation soit d'équitation
mais entrer dans la coercition pour obtenir ce que l'on veut clairement j'adhère pas



Je suis complètement d'accord avec toi, si le cheval ouvre la bouche c'est souvent un problème de cavalier, ou de douleurs , mais que faire quand c'est un problème "d'éducation" ?

Ou bien "d'intelligence"? (Si je peux dire ça comme ça)
On connaît tous un cheval qui a très bien compris comment se soustraire au travail, que ce soit par la bouche, le dos, les postérieurs, les antérieures etc.

Oceandesajoncs

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Noseband
Posté le 14/12/2015 à 12h01


floflo91 a écrit le 09/12/2015 à 22h47:
Bonjour, je me permet d'intervenir, après peut-être que je me trompe aussi hein je ne suis pas experte en la matière
le noseband appart servir de "ferme ton claper", a aussi un rôle dans le sens où le cheval ne peut pas fuir l'action de main même la plus juste
par exemple, je monte un cheval que j'ai en DP depuis 8 mois, je l'ai toujours monté en muserolle francaise car je suis contre le noseband et personnellement j'ai enormement de mal, il me prend la main, et la plupart des actions de main que j'ai il a tendance à les fuir, exemple les transition j'ai beaucoup de mal, pareil pour les arrêt et sa s'empire avec le temps parce que il me resiste. Bon je ne lui mettrais pas de noseband hein, mais c'est vrai que du coup sa m'empêche de le travailler dans le bon sens

pareil, je me posais une question, vous dites que un cheval quand il se décontracte il machouille son mors, mais comment voulez-vous qu'un cheval qui la bouche grande ouverte par X raisons (non douloureuse ou non genante) se décontracte puisque du coup l'action du mors est beaucoup diminué ?
c'est comme vous, essayer de manger la bouche grande ouverte, bah du coup c'est moins facile et moins appréciable
Après je ne suis pas experte hein mais bon c'est vrai que je me pose la question


Je me pose les mêmes questions ahah :)
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