Valentin du marineland est mort, Wikie va mal.

Les filles, voici les liens des différentes pétitions.


Avaaz


En anglais mais facile à remplir en français


Mes opinions


Et pour ceux qui doutent encore du calvaire que vivent ces animaux, je vous incite à lire cet article. Voilà !

Il y a aussi les dauphins du parc Astérix par exemple. Et les animaux ne sont pas mieux dans les zoos et les aquariums (sans parler des cirques avec animaux...)
Mais beaucoup de visiteurs n'ont pas le recul nécessaire. Ils pensent que les soigneurs font le mieux pour les animaux et c'est ce qui se dit dans les reportages télé...

RIP Valentin et j'espère aussi qu'aucun autre orque ne te remplacera

Combien ici, montent toujours dans des centres équestres ou les chevaux vivent en box ou stalle et ne vont pas au pré tous les jours ? Beaucoup a mon avis... Et pourtant on sait tous que ce ne sont pas de bonnes conditions de vie... Donc on cautionne tout autant...

Même si je ne remets pas en cause les soins que les soigneurs lui ont sûrement apporté.. tout cela ne serait sans doutes pas arrivé s'il avait été dans son habitat naturel...

On se demande quand les gens prendront conscience que des orques n'ont rien à faire dans un parc aquatique !
On les qualifie de "baleines tueuses" mais à quel titre ?
Parce que des soigneurs ont déjà été tués.. oui, mais c'est l'instinct d'un animal qui ne devrait pas être là, qui n'est pas à sa place !

Au moins maintenant il est sûrement soulagé, qu'il repose en paix

De toute façon c'est une histoire sans fin qui aura toujours deux écoles : bien ou pas bien ?

Pourquoi voit-on le mal d'enfermer des orques, et pas celui d'enfermer des chevaux ?
Certains prêcheront pour une paroisse et d'autres pour une autre...

Disons que les conditions vie d'un orque au naturel sont tout simplement impossible à reproduire en captivité, il n'y aura jamais assez de place, il ne verra jamais beaucoup de ses congénères, ne pourra pas faire les migrations qu'il ferait naturellement, son régime alimentaire sera forcément différent... etc
C'est peut être plus simple pour les chevaux ? Qui sont en partie domestiques.. après il y a bien sûr des centres où ils ne sont pas très biens..

Enfin, moi même en parlant je me perds !

Mais je ne monte plus en centre équestre, j'ai mon cheval qui vit en box la nuit et pâture la journée, est monté, je fais mon possible pour le rendre heureux.

Mais je ne cautionne pas les parcs comme Marineland, ou les dauphins au Parc Astérix...

Pas mon cas, chevaux au près toute la journée (boxe la nuit en hiver) et même en liberté dans le club pour désherber

Mais je suis d'accord avec toi.

Malheureusement, ça restera un long débat. Comme dit au dessus "bien pas bien ?".
Certains zoo permettent la reproduction et la sauvegarde de certaines espèces. Mais je trouve ça dommage que c'est espèces naissent au zoo, grandissent au zoo, meurent au zoo.
Les soins apportés sont bien, les équipes sont compétentes et veillent au grain, mais ça remplace nullement la liberté.

Ce pauvre orque a vécu 10 jours dans la boue je pense..
RIP, c'est bien triste. J'adore les orques, en liberté...

Wikie va mal au dernière nouvelle ... Elle ne mange pas, reste prostrée au fond du bassin et se fait attaquer par les autres ...

Si il lui arrive quelques chose Moana et Keijo ses fils qui sont jeune ... 4 et 1 ans ne le supporteront sûrement pas eux aussi ... Sans oublier Inouk ...



Présence d'hydrocarbure dans les bassins ... Ça fait froid dans le dos de savoir qu'ils vivent la dedans.

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=890981527623996&id=185859018136254

C'est dur de faire la différence entre les bons endroits et les mauvais.

J'en ai fait ma propre expérience en allant au zoo de Fort Mardyck, dans le Nord pour ceux qui connaissent, j'habite tout près.

--> Les enclos sont petits et sales,
--> Les volières sont toutes petites ! 4 à 5m de haut sur peu d'espaces pour une volière regroupant 6/7 cigognes et autres espèces, pas d'arbres, juste des poteaux en haut desquels elles font leur nid.
--> Deux ours qui s'ennuient, tournent en rond en permanence.
--> Un phoque seul dans un bassin sale, qui lui aussi fait toujours le même tracé et tourne en rond...

& j'en passe !

Si la communauté n'a pas les moyens d'entretenir ce genre de parc, qu'elle n'en fasse pas ! De plus, le zoo est situé en plein coeur de ville/quartier, avec de la circulation.. nuisance sonore et pollution à souhait pour les animaux...

A côté de ce spectacle horrible, je suis allée à Pairi Daiza (En Belgique), et là j'ai pu voir :

--> Des animaux installés dans des milieux reproduisant vraiment bien leur habitat naturel
--> Des singes en semi liberté (pas de cage, ils viennent eux mêmes au contact du public, surveillés par les soigneurs, rentrés la nuit)
--> Un très grand bassin pour les phoques, avec des rochers présentant trous, bosses, petits recoins pour se cacher... et des phoques qui se montraient ! Je n'avais jamais vu ça, ils sautaient hors de l'eau, se donnaient en spectacle sans aucun ordre, et venaient s'intéresser au public.
--> Une "crypte aux chauves souris", spacieuse et plongée dans l'obscurité pour reproduire le mode de vie de ces animaux
--> Des volières immenses avec des arbres à foison, des cours d'eau, des espaces verts entretenus, et de la cohabitation entre plusieurs espèces (des oiseaux avec des kangourous)
--> Des animaux curieux qui venaient voir le public, et pas des animaux blazés


Pour autant je ne prend pas la défense des parcs animaliers, mais je vous avoue que ça m'a mis du baume au coeur de voir celui ci, avec des animaux qui semblaient vraiment très bien, et des soigneurs qui étaient toujours présents, des enclos en parfait état...

Ohlala, quand on sait que les orques vivent en famille...

Moi j'ai arrêté, je ne peux pas parler pour les autres.
Pour le cas des zoos c'est vrai que c'est un sujet épineux. Effectivement certains zoos sont plutôt agréables et les animaux semblent assez heureux. Je pense que oui, on peux reproduire des conditions de vie convenables pour certaines espèces et avoir un compromis correct entre les besoins de l'animal et ceux du visiteur (petits animaux adaptables). Mais les gens veulent voir des lions, des ours, des tigres ... et je ne crois pas qu'il soit possible de détenir ces espèces dans un zoo dans des conditions décentes pour l'animal, c'est simplement impossible. Je me rappelle des lions à la ménagerie de Paris, juste pitoyable. Ou les ours polaires au zoo de la Fleche qui font le même pattern toute la journée, le regard vide.

+ 1000

Possible de reproduire les conditions de vie naturelles, mais seulement pour certains animaux
D'autres nécessitent bien trop d'espaces, d'un régime alimentaire particulier... qu'on ne peut pas leur offrir chez nous.

Aussi, certains animaux sont curieux et sont proches de l'hommes, tandis que d'autres auront besoin de calme et tranquillité pour pouvoir s'épanouir !

Donc dans tous les cas.. ils ne peuvent pas être heureux à 100%

Je pense que pour les espèces animales "à avoir" ou non dans les zoos, c'est au cas par cas.

Là où c'est difficilement acceptable pour les cétacés, c'est que dans la nature, leur territoire s'étend sur des 10aines de milliers de kilomètre, avec leur parcours migratoire. Contrairement à une espèce de mammifère terrestre, par exemple, ou le territoire s'étendrait sur quelques centaines de kilomètres dans la nature (c'est juste un exemple avec un chiffe bidon). De plus, les orques vivent en famille et ça les parcs ne s'en soucient guère! Ils mettent des individus n'ayant aucun lien entre eux ensemble, et cela conduit à des violences.

Une preuve que les orques ne se sentent pas bien en captivité? Ils ne s'y reproduisent pas naturellement. Les petits naissent d'insémination artificielle. Je crois que c'est un assez bon indicateur quand même. En général, une espèce se reproduit d'elle-même quand elle se sent bien dans son environnement.

Il y a en revanche d'autres animaux dans les zoos qui eux se reproduisent sans intervention humaine, même quelques gros mammifères, preuve que l'adaptation est plus facile pour eux.

De plus, maintenant, la plupart du temps dans les zoos, le milieu est un minimum agrémenté pour leur rappeler leur habitat naturel et les pousser ainsi à utiliser leur diverses capacités (arbres et lianes pour grimper pour les singes, cachettes et petits trous ou chercher des insectes...) en plus que l'enrichissement qui se pratique de plus en plus.

Pour ceux qui ignore ce que c'est, l'enrichissement est un moyen utilisé par les soigneurs pour pousser les animaux à se servir de leurs capacités physiques et intellectuelles comme ils l'auraient fait dans la nature par exemple, et ainsi les occuper la journée. Ça peut-être chercher de la nourriture selon diverses méthodes, cachée et à retrouver grâce au flair par exemple... Je trouve que c'est une très bonne chose! De plus, pour les espèces potentiellement réintroduisables (je sais, ça se dit pas ^^), ça leur permet de conserver leurs instincts pour s'en sortir dans la nature.

Mais pour les orques? Est-ce que vous avez déjà vu un bassin réellement aménagé? Avec du sable et des cailloux au fond par exemple, pour qu'ils puissent s'y frotter, quelques plantes aquatiques, des poissons lâchés vivants de temps à autre... Des bassins plus grands (de beaaaauuuuucoooouuuup), avec du courant, ou des vagues (eh bien quoi, on a bien des piscines à vagues, nous). Une structure familiale respectée?

Non, là ils ont juste quelques mètres carrés tout vides et tout lisses avec rien pour s'occuper, des congénères qui leur sont étrangers.... Bref, moi je dis non...

C'est pareil, je comprends pas Planète Sauvage non plus... Ils mettent en avant le fait que les animaux soient en liberté et tout, mais à côté de ça, ils ont des dauphins! Je le savais pas ça au début, et le concept me paraissait excellent mais du coup je n'y mettrai pas les pieds.

Je n'ai pas fait beaucoup de zoos en fait. Celui que je connais le mieux c'est Doué la Fontaine. Les enclos sont très bien aménagés, selon le milieu dans lequel les animaux vivent, et plusieurs espèces se côtoient comme ce serait le cas dans la nature (ex: oiseaux exotiques et okapis). On voit que les animaux sont bien car ils sont plutôt actifs et pas amorphes. De plus, ils possèdent une volière absolument gigantesque où on peut entrer et là les oiseaux ont de quoi voler! Sinon, j'ai été à la Palmyre plus jeune, mais même si l'ensemble du zoo était plutôt correct, l'état de l'ours blanc m'a choqué. Seul, dans un enclos riquiqui et tristounet, bourré de TOC (tournant sur un même circuit au pas près...). Enfin, à ce qu'il paraît, ils ont refait l'enclos depuis et il y aurait un autre ours avec... Vous les avez vu? J'ai été à la Boissière du Doré aussi, pas mal du tout de ce que je me souviens, dans le même esprit que Doué. Et le parc de la tête d'Or, qui n'est même pas vraiment un zoo et que je conseille à tous de boycotter! Eléphants d'Asie dans un enclos déplorable, toqués eux aussi...

Enfin voilà. Je pense que la captivité des espèces, c'est au cas par cas. Les zoos se sont beaucoup améliorés dernièrement, surtout parce qu'il y un vrai souci d'éthique et d'écologie dont, je pense, le public est demandeur. Aujourd'hui on ne souhaite plus seulement voir les animaux, mais comprendre comment ils vivent, s'il y a des objectifs de réintroduction (ce qui se fait de plus en plus)...

Mais les parcs aquatiques... On en est pas du tout au même point... Et je ne sais pas si c'est réalisable, vu la taille et le territoire des animaux... Ça m'étonnerait... donc je suis contre.

Au moins un point positif ici --> http://citizenpost.fr/2015/10/victoire-californie-decide-dabolir-captivite-orques/

Ho c'est une bonne chose, un bon début! Rapport aux zoos, je repensais à un reportage vu dernièrement (enfin la moitié) qui dévoilait un peu les coulisses des zoos. Bah ça fait quand même froid dans le dos. Certains animaux sont tout simplement tués quand ils n’intéressent plus. Ou certains bébés quand ils atteignent leur taille adulte (plus aussi mignons ...). Il y a de sacrés trafics entre zoos. Le bien être de l'animal est une notion abstraite.

Cymoril: pareil, mes 5 chevaux vivent au pré avec abri a l'année, chez moi. Mais j'ai monté pendant des années dans un centre équestre pendant ma jeunesse. C'était le centre équestre le plus proche pour mes parents... Les chevaux étaient entretenus correctement mais au box quasiment toute la semaine, parfois un peu de paddock mais pas tant que ça... Il est clair que certains des chevaux étaient blasés par carrière-box-carrière...