S'arrêter plus vite ?

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Cheval400

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S'arrêter plus vite ?
Posté le 21/10/2015 à 17h45

Bonjour CA,

Je rencontre un souci avec une jument qui n'en est pas vraiment un

Je m'explique, je peux la monter sans bride à toutes les allures, changements de direction et même un mini peu de "crabe"
Mon problème est l'arrêt. Au carré elle s'arrête relativement facilement, mais lorsque je suis en balade et que je ne veux pas toucher aux rênes (je ne vais pas en balades sans rênes hein mais j'essaie de les toucher le moins possible) bah elle s'arrête mais parfois après 10 mètres
Si je "tire" sur les rênes elle s'arrête plus vite mais il lui faut quand même 3-4... Bon après je peux faire un arrêt plus rapide mais je dois arracher la tronche et j'aime pas ça...

Auriez-vous des astuces pour entraîner la jument à s'arrêter plus rapidement ?

Merci d'avance

Zazounuss

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S'arrêter plus vite ?
Posté le 21/10/2015 à 17h54

L'arrêter avec ton dos et tes jambes ?

Même si on apprend aux débutants à arrêter avec les mains, mis à part une légère pression elles ne sont pas sensés intervenir sur une transition descendante

Flakiss

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S'arrêter plus vite ?
Posté le 21/10/2015 à 17h56

Tout simplement car l'extérieur est plus riche en stimulation qu'une carrière ou un manège.

Comment fais-tu pour l'arrêter ?

Ladygodiva

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S'arrêter plus vite ?
Posté le 21/10/2015 à 17h57

Et tes actions de main vont suffisamment vers le haut?

Nanouk9

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S'arrêter plus vite ?
Posté le 21/10/2015 à 18h00

Les mains ne sont pas censées agir sur une transition descendante. La position du corps et les jambes oui! Redresses-toi quand tu veux t'arrêter, mets les épaules en arrière avec les jambes fixes à la sangle (sans serrer évidemment).

Plume29

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S'arrêter plus vite ?
Posté le 21/10/2015 à 18h10

J'ai appris l'arrêt d'urgence à mon étalon avec un truc magique....Le bonbon.

On pars du pas, je demande l'arrêt et dès qu'il est arrêter, bonbon. Au bout de quelques fois il a compris, et dès que je donnais l'ordre vocale hop arrêt immédiat.

Même exo au trot, puis au galop...Il répond tellement bien que maintenant je manque de passer devant tellement il s'arrête vite ><

Certains diront que c'est pas une bonne idée, mais c'est la meilleure méthode que j'ai trouver, c'est renforcement positif ++ lol

Liteulorce

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S'arrêter plus vite ?
Posté le 21/10/2015 à 18h16

faire un stop à l"américaine" ? ou à l'anglaise? dans tous les cas il faut d'abord des aides précises et remplacer le contact d'avec la bouche avec un autre contrat. exemple en américain c'est le whoaa. et répéter ,répéter, répéter..

Ladygodiva

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S'arrêter plus vite ?
Posté le 21/10/2015 à 18h21


nanouk9 a écrit le 21/10/2015 à 18h00:
Les mains ne sont pas censées agir sur une transition descendante. La position du corps et les jambes oui! Redresses-toi quand tu veux t'arrêter, mets les épaules en arrière avec les jambes fixes à la sangle (sans serrer évidemment).

Et quand tu mets tes épaules en arrière que deviennent tes mains?

Nanouk9

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S'arrêter plus vite ?
Posté le 21/10/2015 à 18h25

Les mains ne doivent pas bouger, le corps seulement On ne tire pas sur les rênes pour arrêter un cheval. Agir avec les mains seulement si il ne répond pas à la position du corps.

Edit: je me suis tellement faite eng***ée que je ne risque pas de l'oublier

Edité par nanouk9 le 21-10-2015 à 18h33



Ladygodiva

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S'arrêter plus vite ?
Posté le 21/10/2015 à 18h39

Sans bouger ok mais pas sans les déplacer. Parce que le coup des épaules en arrière, 9/10 on fini par tirer.
Et là, on parle d'un arrêt en exterieur, un cheval est généralement different en exterieur qu'en carrière. Et tout dépend de ce qu'on y fait aussi, un petit galop de travail rassemblé et un grand galop de balade, c'est pas le même équilibre.

Edité par ladygodiva le 21-10-2015 à 18h45



Zazounuss

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S'arrêter plus vite ?
Posté le 21/10/2015 à 19h23

Je vais partie du fait qu'un bon galop d'extérieur est le même qu'un galop de cross, sur le mien j'avais juste à redresser les épaules (sans les mettre en arrière, pour moi c'est aussi un acquis de débutant), les mains agissent quand même très légèrement dû au redressement des épaules, et ça suffisait pour tout de suite le redresser
Un arrêt comme tu décris t'aurais pu attendre qu'il s'arrête longtemps là par contre

En carrière avec un mors plus doux elle réagit comment ?

Edité par zazounuss le 21-10-2015 à 19h26



Cheval400

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S'arrêter plus vite ?
Posté le 21/10/2015 à 22h02

Oula j'étais absente ce soir, je vois que j'ai pas mal de réponses, un grand merci d'avance

Je vais essayer de répondre à tout le monde...

Zazounuss : C'est exactement ce que je fais, sauf qu'elle s'arrête.... après 10m... Ce que j'aimerais c'est plus de réactivité de sa part... Bon elle aura jamais la réactivité d'un PSA, c'est une bonne grosse FM bien comme dans le temps

Flakiss : Oui c'est sûr l'extérieur est bien plus stimulant !! L'autre jour elle était d'accord d'aller à l'allure que je lui imposais (quoique j'ai eu qq départs au galop non voulus du trot, ce qu'elle ne fait plus normalement) mais alors à SA vitesse Beaucoup de chevaux auraient trotté à la vitesse de son pas !!
Pour l'arrêter je serre les genoux et je m'assois bien dans la selle et je dis "haaaaaaaaaalte" ... Je sais pas si c'est "académique" mais elle me comprends parfaitement. Si elle écoute pas je hausse la voix et là en général ça marche. Et si tout ça ne marche pas je reprend le contact avec la tronche et si elle veut pas avec une légère pression (ce qui arrive très rarement mais bon le temps de faire tout ça on est à 10m hein) bah là je tire un bon coup sec et là ça s'arrête à tous les coups. Mais je répète que c'est très rare, d'habitude je ne touche même pas aux rênes...

Ladygodiva : Comment ça vers le haut ? J'ai appris étant plus jeune à ne surtout pas lever les mains quand j'ai le contact avec la bouche... Depuis j'ai vu de tout et franchement je sais pas trop qui écouter

Plume29 : C'est vraiment pas bête !! J'ai utilisé ce truc pour lui apprendre l'arrêt à la voix, j'avais les bonbons dans une poche à zip, et chaque fois que je l'ouvrais elle s'arrêtait...
Sauf que j'ai arrêté parce que si j'avais autre chose que des bonbons bah elle s'arrêtait aussi, et c'est pénible d'avoir le cheval qui plante chaque fois que tu veux prendre ton tel dans ta poche
Mais faudrait juste revoir la méthode en mettant les bonbons autre part que dans la poche à zip Par contre comment tu fais pour lui en donner immédiatement depuis son dos ? Le timing est super important dans ces cas-là et je vois mal comment lui donner le bonbon tout de suite depuis son dos ?

liteulorce : Oui bah le souci de cette jument c'est souvent plutôt sa sale tête qui veut pas m'écouter qu'un problème de non compréhension L'attitude d'arrêt (je sais pas comment dire) je l'ai à peine le signal donné, elle relève la tête, "baisse" l'arrière, elle se prépare clairement à s'arrêter... Sauf qu'elle fait encore 10 pas Toujours plus lentement en mode "oui oui j'ai compris mais j'veux paaaaaaaaaas" Pi après si j'insiste pas assez il vient le "tu veux vraimeeeeeent ??? T'es sûre ???? " Et si j'insiste encore elle finit par dire ok

Nanouk9 : Bah disons que mes mains bougent t'façon pas vu que j'ai pas de contact avec la bouche

(re) Zazounuss : Un arrêt comme qui décrit ? Moi ?

En carrière elle s'arrête beaucoup plus facilement, parce que madame est une grosse flemmasse Faut quand même pas trop en faire tu comprends
Mors on connait plus elle et moi.. Je suis pas contre en général, mais j'y suis férocement opposée pour cette jument. Je l'ai vu avec mors et je l'ai vu sans mors, bah franchement c'est le jour et la nuit !! Dû à un mauvais débourrage, bref là n'est pas le sujet, elle va super bien au sidepull donc je vois pas pourquoi je devrais l'emm**der à remettre un mors...
Avec un mors j'arrive à rien, elle se défend....

Bref donc en carrière ça va bien mais j'ai quand même toujours ces 2-3 pas de "trop" où elle est en train de s'arrêter mais il faut le temps car madame est un tracteur Et c'est là-dessus que j'aimerais travailler, sauf que je sais pas trop comment m'y prendre

L'embouchure y change pas grand-chose du fait que j'essaie de ne pas avoir de contact, mais j'ai testé licol plat, licol en corde, sidepull et même bosal bah ça change franchement pas grand-chose... c'est dans sa tête le problème....

Voilà j'espère avoir répondu à tout le monde, un grand merci encore pour vos réponses

Ladygodiva

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Posté le 21/10/2015 à 22h06

Je suis d'Orgeixienne donc mains hautes sur des rênes fluides. Et c'est plus logique pour remettre un cheval au dessus de ses propulseurs.

Plume29

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Posté le 21/10/2015 à 22h18

Pour donner immédiatement, c'est pas grave si au début il l'a pas tout de suite, parce qu'il faut qu'il apprennes à tourner la tête.

Mon étalon à très bien comprit, et dès qu'on s'arrête il tourne légèrement la tête à droite pour voir si je donne ou pas, et du coup il met quasiment son nez sur ma chaussure quand je donne xD

Sinon au début je tirais légèrement la rêne droite pour qu'il voit que j'allais lui donner quelque chose!

Sinon tu peux aussi garder une friandise dans ta main pendant l'allure.

Cheval400

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Posté le 21/10/2015 à 22h27

Oki j'ai plus ou moins fait la même chose, le souci que je rencontre et la raison pour laquelle j'ai arrêté c'est que la juju ne réfléchit plus que par la friandise. Et du coup l'autre jour quand j'ai voulu changer un truc à mon étrier en pleine balade, bah elle a cru que j'allais lui donner un bonbon et a failli me mordre la main...
Alors que ça fait un moment que je donne plus vraiment depuis dessus quoi, juste de temps en temps quand elle est sage au montoir, mais de loin pas toujours car justement elle devient "enragée" de la friandise après...
C'est un peu ça qui me retient, parce que je sais que pour l'arrêt ça marcherait très bien

Plume29

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Posté le 21/10/2015 à 22h36


cheval400 a écrit le 21/10/2015 à 22h27:
Oki j'ai plus ou moins fait la même chose, le souci que je rencontre et la raison pour laquelle j'ai arrêté c'est que la juju ne réfléchit plus que par la friandise. Et du coup l'autre jour quand j'ai voulu changer un truc à mon étrier en pleine balade, bah elle a cru que j'allais lui donner un bonbon et a failli me mordre la main...
Alors que ça fait un moment que je donne plus vraiment depuis dessus quoi, juste de temps en temps quand elle est sage au montoir, mais de loin pas toujours car justement elle devient "enragée" de la friandise après...
C'est un peu ça qui me retient, parce que je sais que pour l'arrêt ça marcherait très bien


Et si tu y associe un ordre vocal? Parce que j'avais oublier que en même temps je lui dis " tiens"
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