SUJET A SUPPRIMER chval pas respectueux des barres

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Jujum

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SUJET A SUPPRIMER chval pas respectueux des barres
Posté le 26/10/2015 à 11h47

Bonjour,

Je suis nouvelle sur le forum et je me suis inscrite pour demander conseils car j'ai un problème avec un cheval que je n'arrive pas à résoudre. Je suis preneuse de tout avis :)

Avant toute chose, le dit cheval est suivi régulièrement par véto, ostéo, dentiste,... donc a priori, il n'a pas mal et ne souffre pas de pathologie particulière.

Mon cheval a 6 ans et est au travail depuis 2 ans. C'était un cheval un peu tardif.
Il a une encolure un peu faite à l'envers (type PS) mais ce n'est pas non plus monstrueux.
Le cheval saute parfaitement sur 90 cm, mais dès que l'on monte les barres plus, il se met à tout le temps les toucher et parfois à les faire tomber. Le sentiment que j'ai c'est qu'il s'ouvre plus quand on monte les barres
Si on lui met des barres en V alors il fait l'effort de sauter tout sans toucher mais dès qu'on les enlève il recommence. On avait testé les barres en V pour voir si c'était un problème de moyens mais a priori non...

Avez-vous des conseils d'exercice pour lui apprendre à respecter les barres ?
Des exercices pour moi et lui pour arriver à ce qu'il ne s'ouvre pas dès que cela devient plus gros ?
Il est monté en mors simple. Pensez-vous que je dois changer de mors car il charge parfois un peu les barres ?

Merci pour vos avis

Edité par jujum le 29-10-2015 à 13h33

Arcus51

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SUJET A SUPPRIMER chval pas respectueux des barres
Posté le 02/11/2015 à 15h04


deedoocmoi a écrit le 28/10/2015 à 11h52:


Je te jure que tous les chevaux ne sautent pas 1m.
Ok techniquement ils devraient tous être capables de la faire mais ils ne le font pas tous!

Mon comtois saute 80 sans forcer et à coté de ça j'ai vu une AA (en bonne santé) irrespectueuse au point de ne pas passer même 60cm. Passage en force ! Et pourtant on a insisté: on a encadré, mis des barres, des blocs...tout! Rien à faire elle traversait. Cette jument était une vraie bûche!


On est d'accord sur le fond, techniquement un cheval est capable de sauter 1m. Surtout qu'à l'état naturel c'est un mécanisme de survie. :)

Oceandesajoncs

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Posté le 02/11/2015 à 21h05


ecuriessaglini a écrit le 27/10/2015 à 08h32:
Je veux pas en rajouter, je trouve très bien que tu cherches à te remettre en question.
Mais de ton récit je retire une chose, ce cheval shoote les obstacles dans les mécanisations.
Les mécanisations, c'est typiquement le travail ou on voit la qualité d'un cheval, les foulées sont machées, le dispositif est fait pour tirer le meilleur du cheval sans intervention directe du cavalier et même dans les mécanisations, au delà d'1m il touche. C'est un très mauvais signe et si ce cheval est vraiment nickel physiquement, je vois pas comment on peut arriver à une autre conclusion qu'il est limité.
C'est pas une tare d'être limité sur la hauteur, y a des chevaux pour faire 150 et d'autres pour faire 80cm, chacun doit rester dans sa compétence.
Le fait qu'il touche pose problème parce qu'il a 6 ans et prend cette habitude.
Quand un cheval a compris rapidement que quand il touche, c'est pas grave et que ma foi, bin au pire, ça tombe, tu peux être sûre que lui faire renaître le respect est mission presque impossible.
Pour moi, il vaut largement mieux le travailler dans son domaine de compétence, il vaut mieux qu'il fasse bien 80/90 cm que très mal 1m/1m10.
ça peut vite dégouter un cheval aussi de vouloir qu'il aille au delà de ses capacités.
Sauter pour un cheval, surtout en apprentissage, doit être aisé et non contraignant, sinon c'est qu'il est surestimé dans sa qualité.
Un cheval sensé faire 115/120, tu le sors du champs et il doit pouvoir faire une 1m sans effort, sinon y a un os.
C'est pas une histoire de travail, mais de qualité pure.

Si tu veux t'acharner à le travailler pour obtenir mieux, c'est ton droit mais à ce moment là, surtout ne pas le mettre dans sa limite.
S'il est à l'aise sur petit, laisse le sur petit, il ne doit pas prendre l'habitude de toucher sinon c'est définitivement cuit.
Continu les mécanisations, laisse le très libre sous ta selle lors des sauts, il doit apprendre à "sauter seul". Tu dois te faire discrète, inexistante.
Un jeune doit absolument apprendre à se débrouiller dans ses sauts. Fais des séances courtes, saute le sur sa fraicheur et pas trop, il doit faire peu mais bien et pas gros.
Quand il sera au top physiquement, envisage de tester un peu plus gros progressivement.
Pour le physique de ton cheval, son orientation ne détermine pas sa qualité.
Si tu voyais le nombre de chevaux qui tournent en 4/5* en étant vilains comme des poux ou mal orientés, avec des équilibres particuliers etc, pourtant ce sont d'excellents sauteurs, ce qui démontre qu'il n'y a pas un lien absolu entre le physique et les possibilités.
En conclusion, si ton cheval saute ouvert et se moque de toucher, comme tu l'admets toi même dans tes commentaires, il est probablement simplement irrespectueux et manque de sens de la barre.
A ce moment là, je crois essentiel de déclasser le cheval pour son confort et conserver une certaine qualité dans son domaine de compétence. Faut pas le blaser.


Hello!

Je m'incruste sur le post, c'est très intéressant tout ça

En revanche ça me déprime un peu parce que j'ai ce genre de problème avec mon cheval.
Sauf que je suis certaine que ce n'est pas un problème de "potentiel".

Hors effectivement une fois qu'un cheval a compris que les barres tombaient... difficile de lui faire lever les pattes.

N'avez-vous donc pas de solution pour cela? (sans le barrer)
C'est un cheval de 13 ans, avec lequel j'enchainais 130. Puis il a fait du club, je ne sais pas tout ce qu'il s'est passé.
Depuis que j'ai repris le travail avec lui il touche très souvent les barres, quelque soit la hauteur (il fait rouler les cavalettis... et parfois les barres au sol)

Gregop

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SUJET A SUPPRIMER chval pas respectueux des barres
Posté le 03/11/2015 à 00h29

Bonsoir !
J'ai envie de réagir a ce sujet, car j'y ai été confrontée, et ça m'a beaucoup fait souffrir. J'accuse personne, et je ne dis pas que vous avez tord, mais j'aime bien nuancé les réponses, qui, par expérience, peuvent être très blessantes pour certains...

Ça m'agace un peu quand on insiste pour dire que si on veut continuer l'obstacle, il vaut mieux changer de cheval. Certes, je peux pas vous donner tord, ça sera plus facile avec un autre, moins prise de tête, et on se ferait surement plus plaisir plus vite, mais je pense que les propriétaires de chevaux pas très respectueux le savent et s'ils pouvaient, ils rendraient leur cheval plus facile. On fait pas 16 pts tous les week-ends parce que c'est notre chiffre préféré.

J'ai une jument pas très douée, mes sans faute en concours sur 5 ans je peux les compter sur 10 doigts, je suis plus revenue chez moi en pleurant qu'en étant contente de nos tours. Sauf qu'a la fin, je revenais pas déçue de notre résultat mais anéantie par les réflexions que j'ai pu entendre sur ma jument. C'est jamais partie d'une mauvaise intention, certains venaient me dire "Mais tu montes très très bien, ces barres, c'est pas ta faute, tu devrais changer de cheval" alors que je les connaissais a peine. Quand ton mono te sors a chaque cours "ça sert a rien, c'est une saucisse" c'est épuisant, et les remises en question, les efforts, on veut même plus les faire... On remet tout sur la faute du cheval, on arrête les concours, on arrête les cours, puis on arrête même de monter parce que de toute façon, c'est perdu d'avance, on nous l'a assez rabaché. Alors que c'est faux.
Ma jument je la vendrai jamais, si son bonheur c'est de faire du gras au pré, elle fera du gras au prés, mon plaisir c'est de l'avoir, le reste c'est du bonus, ça mes monos le savaient très bien, mais ils se sont pas privés pour me dire que j'étais très conne de la garder... Du coup quand j'entend un discours un peu similaire j'ai un peu de mal, parce que ce discours là m'a fait plus pleurer que les 20 points que j'ai pu avoir a la fin d'un tour...


Pour ton cheval, il se corrigera peut être avec le métier, rien n'est perdu a cet age.
Pour ma part, ma jument n'est pas respectueuse, même avec du métier, mais ça s'est largement amélioré ! Le travail paye toujours! Je ne l'ai pas toujours travaillée comme il fallait (je n'avais que 13 ans quand je l'ai eu et elle n'en avait que 6), mais on est passé de club4 a club1. Et de club1 fini en 20 points (que des barres) à 4 points. J'ai arrêté les concours car les réflexions me pesaient trop sur le moral (jai meme arrêté tout cours a un moment), mais je pense que j'aurai fini par faire quelques sans faute si j'avais continué.

Aujourd'hui on travaille avec un instructeur de très très bons conseils qui a réussit mieux que personne a cerner la jument et avec qui je fais des trucs vraiment bien ! Il m'a énormément fait travailler sur la qualité du galop (qu'elle a vraiment mauvais) et elle s’améliore beaucoup en saut avec ça. J'ai un peu le même soucis de la garder fermer, et la... C'est que du travail sur le plat, voir barre au sol. La mienne touchait aussi par manque de souplesse (ça lui coûtait moins de toucher que de se plier). Donc la encore, c'est du travail sur le plat, et de la méca

Puis il faut pas le nier, un travail sur le cavalier aide aussi, je fais beaucoup moins de barre quand je monte moins dégueulasse... Me mettre en équilibre, et être toujours en suspension (meme devant l'obstacle) l'aide aussi, mais faut faire attention a pas etre trop devant/trop crispée/trop agitée, j'ai encore un peu de mal, mais ça va venir.


Je pense pas qu'un cheval fasse la barre juste parce qu'il s'en fou, c'est que ça lui coûte moins, et il faut chercher pourquoi avant de dire qu'il est pas fait pour l'obstacle. Alors soit il manque de moyen, de souplesse, ou autre chose, et certes certains sont moins sensible du sabot que d'autres, mais c'est jamais sans raison a mon avis...
Le choix, c'est de savoir si on est près a s'adapter au cheval ou pas, mais ça veut pas dire que continuer l'obstacle en concours, rime obligatoirement avec changer le cheval. C'est juste que ça sera plus long, plus difficile, et plus de remise en question... Et je pense que ça, personne peut le juger, même si ça part d'une bonne intention.

Blueorchid50

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Posté le 03/11/2015 à 06h54

Tiens, tiens ... encore un post à supprimer !

Mon 1er cheval était un vrai "footballeur" alors qu'il avait tout pour faire GP135, du sang, de la force, du style, mais les sans faute avec lui se sont comptés sur les doigts d'une main . Il avait de gros moyens, était impiégeable à la maison où on pouvait lui mettre 150 au carré en fin de ligne, MAIS en concours NADA.

Au début, je me suis remise en question, j'ai commencé petit, et comme il faisait toujours au moins 4 pts quelque soit la hauteur, on a fini en Amateur élite où 4 pts était honorable et permettait même parfois d'être classé.
Je l'ai même confié quelques mois à un Pro1 pour voir, mais on s'est mis finalement d'accord sur un point: le cheval n'aimait pas les concours, et je ne pense pas qu'il comprenait que le but du jeu était de ne pas toucher une barre !

Il est toujours à la maison, mais j'ai heureusement eu des chevaux bien plus compétitifs, sinon j'aurais arrêté les concours: trop démoralisant d'entendre du "petit bois" tout au long des tours.
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