Reprise de dressage - cheval qui a peur

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 2 3 4 5 6
Auteur
5718 vues - 84 réponses - 0 j'aime - 8 abonnés

Hralda

Membre d'honneur
 

Trust : 66  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1610
Reprise de dressage - cheval qui a peur
Posté le 03/11/2015 à 12h24

Je vous partage une vidéo qui a surement déjà tourné sur le net (mais que je n'ai découvert que aujourd'hui)...

Ca se passe aux JO de Londres en 2012.

Ca montre assez bien les dérives du "dressage" qui ne veut plus rien dire.
A quoi bon savoir faire des figures rocambolesques si le simple fait de savoir "serrer les fesses" et "gérer ses émotions" (les bases du dressage, non?) n'est pas acquis ?

Si j'ai posté cette vidéo c'est pour montrer une généralité et non pour juger ce cavalier/cheval (qui ont énormément de pression du au niveau et à la conception de la carrière de dressage).

C'est normal d'avoir un cheval qui a peur de temps en temps, mais il y a souvent des abus : chevaux peureux dès qu'ils sortent de leur zone de confort (la carrière de chez eux par exemple), et ça c'est quelque chose qui peu se travailler.

Cette vidéo est la pour illustrer le fait qu'un cheval très avancé dans le travail mais qui a peur de tout, tout le temps (je spécule, ce n'est surement pas le cas de celui-ci vu le niveau) ça existe et il y en a beaucoup trop.


http://www.horsestallandsmall.com/video-dressage-horse-freaks-out-at-the-london-2012-olympics/

Edité par hralda le 03-11-2015 à 13h41

Cath87

Membre ELITE Or
  

Trust : 183  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 14264
0 j'aime    
Reprise de dressage - cheval qui a peur
Posté le 03/11/2015 à 14h09


hralda a écrit le 03/11/2015 à 13h13:
Je ne critique pas ce cavalier dans un moment X de sa reprise, mais cette vidéo illustre bien le monde du cheval en général - on souhaite aller trop vite et on en oublie les bases...

La relation vidéo - thème est peu-être mal choisi mais je trouve que ça illustre bien ça.



meuu non... un cheval c'est une bêbête pleine d'émotion...
ça se trouve elle avait mal au ventre...

imagine.... miss France en plein défilé, stone à faire coucou de la main à son public, le sourire ... et là.... une chiasse énorme lui prend le ventre !!!
que faire.... l'expression "serrer les fesses "prendrait tout son sens... sauf que à un moment donné.. la princesse finirait par craquer...
c'est p'être ce qui est arrivé à ce cheval

Tinangebleu

Membre ELITE Or
  

Trust : 253  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 32096
0 j'aime    
Reprise de dressage - cheval qui a peur
Posté le 03/11/2015 à 14h17



On va mettre cela sur le dos du mardi terrible

Tinangebleu

Membre ELITE Or
  

Trust : 253  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 32096
0 j'aime    
Reprise de dressage - cheval qui a peur
Posté le 03/11/2015 à 14h18


cath87 a écrit le 03/11/2015 à 14h09:


meuu non... un cheval c'est une bêbête pleine d'émotion...
ça se trouve elle avait mal au ventre...


Il avait ses règles le pauvre

Mo56

Membre ELITE Or
  

Trust : 332  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 11306
1 j'aime    
Reprise de dressage - cheval qui a peur
Posté le 03/11/2015 à 14h21


hralda a écrit le 03/11/2015 à 12h24:
Je vous partage une vidéo qui a surement déjà tourné sur le net (mais que je n'ai découvert que aujourd'hui)...

Ca se passe aux JO de Londres en 2012.

Ca montre assez bien les dérives du "dressage" qui ne veut plus rien dire.
A quoi bon savoir faire des figures rocambolesques si le simple fait de savoir "serrer les fesses" et "gérer ses émotions" (les bases du dressage, non?) n'est pas acquis ?

Si j'ai posté cette vidéo c'est pour montrer une généralité et non pour juger ce cavalier/cheval (qui ont énormément de pression du au niveau et à la conception de la carrière de dressage).

C'est normal d'avoir un cheval qui a peur de temps en temps, mais il y a souvent des abus : chevaux peureux dès qu'ils sortent de leur zone de confort (la carrière de chez eux par exemple), et ça c'est quelque chose qui peu se travailler.

Cette vidéo est la pour illustrer le fait qu'un cheval très avancé dans le travail mais qui a peur de tout, tout le temps (je spécule, ce n'est surement pas le cas de celui-ci vu le niveau) ça existe et il y en a beaucoup trop.



http://www.horsestallandsmall.com/video-dressage-horse-freaks-out-at-the-london-2012-olympics/


Bon sang, mais comment te faire comprendre que tu te plantes sur toute la ligne ?

Regarde le début de sa reprise au lieu de te focaliser sur le mauvais moment !!!!!!!!!!!!!!!!!
https://www.youtube.com/watch?v=I1CdFM_qgcg




" Cette vidéo est la pour illustrer le fait qu'un cheval très avancé dans le travail mais qui a peur de tout, tout le temps " même sur le début de la reprise ?????????????


Edité par mo56 le 03-11-2015 à 14h46



Mo56

Membre ELITE Or
  

Trust : 332  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 11306
4 j'aime    
Reprise de dressage - cheval qui a peur
Posté le 03/11/2015 à 14h23



A défaut d'illustrer les dérives du dressage, ce post est en train d'illustrer les dérives du "je sais tout même quand j'ai tord."

Tinangebleu

Membre ELITE Or
  

Trust : 253  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 32096
0 j'aime    
Reprise de dressage - cheval qui a peur
Posté le 03/11/2015 à 14h43

Hralda a voulut parler des dérives du dressage mais avec une mauvaise vidéos....

Doit on pour autant la châtier en place public ?

Blueorchid50

Compte supprimé


0 j'aime    
Reprise de dressage - cheval qui a peur
Posté le 03/11/2015 à 14h45


tinangebleu a écrit le 03/11/2015 à 14h43:
@Hralda a voulut parler des dérives du dressage mais avec une mauvaise vidéos....

Doit on pour autant la châtier en place public ?


Moi je suis pour la transformer en esquimau roulé dans la cancoillotte saupoudré de pop corn (HUMOUR ).

Tinangebleu

Membre ELITE Or
  

Trust : 253  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 32096
0 j'aime    
Reprise de dressage - cheval qui a peur
Posté le 03/11/2015 à 14h47


blueorchid50 a écrit le 03/11/2015 à 14h45:


Moi je suis pour la transformer en esquimau roulé dans la cancoillotte saupoudré de pop corn (HUMOUR ).


Alors là je dit pas non mais je mange que la cancoillotte

Cesareole

Expert
   

Trust : 12  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 536
0 j'aime    
Reprise de dressage - cheval qui a peur
Posté le 03/11/2015 à 14h57

Moi je ne vois pas un cheval qui a peur mais un cheval qui en a marre, peut-être à cause de la pluie ou peut-être qu'il a été trop poussé mais je ne vois pas de peur.

Pifpafpouf

Membre VIP
   

Trust : 206  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 5350
0 j'aime    
Reprise de dressage - cheval qui a peur
Posté le 03/11/2015 à 15h29

Faut m'expliquer ou sont les dérives du dressage quand un cheval a peur !

Au cas où vous seriez pas au courant, c'est un animal vivant, et une proie de surcroît, et donc, oh, étonnant, ce n'est pas un robot qui réagira toujours de la même façon sur sa reprise ! Ah ben ça alors !

La dérive du dressage c'est de ne pas lobotomiser les chevaux pour leur retirer toute émotion et les rendre insensibles à leur environnement ?

C'est pas n'importe quel cheval qui accède à ce niveau. Ce ne sont pas des pépère des clubs mais des chevaux hypersensibles et pétés de sang. Tu peux les désensibiliser comme tu veux à la maison et en concours, quand tu rentre sur le carré aux JO, me dit pas que t'es pas en train de te p... dessus tellement tu stresse... Ben le cheval c'est pareil !

Je trouve au contraire que le cavalier a admirablement bien réagi !

(Et d'ailleurs ça me donne un bon aperçu de ce qui m'attend en concours avec ma pépette, c'est tellement son genre de faire ça... On va rester à la maison encore un peu je crois...)

Courros

Initié
 

Trust : 2  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 196
2 j'aime    
Reprise de dressage - cheval qui a peur
Posté le 03/11/2015 à 15h29

Bonjour,

Pour moi la vidéo n'illustre pas les dérives du dressage ni même le râle bol du cheval.

Le cheval à peur c'est tout, pour moi il a eut peur du décor bleu à l’arrière et des mouvements autours de la carrière ( pour le début de la vidéo ) par la suite quand le cavalier essaie de dérouler sa reprise, juste à la fin de l’appuyé, on remarque une personne en gris qui se mets à bouger et le cheval faire un bond parce qu'il ne l'avait certainement pas vue.

En ce qui concerne le râle bol du cheval, même quand le cheval est péter de trouille, il arrive à se remettre en place et à faire un appuyé. Le cheval à donc suffisamment confiance dans le cavalier pour répondre à ses ordres, on remarque aussi que tous le long ou le cheval panique, le cavalier est quasi rêne longue et ne le force en rien ( si on parle des dérives du dressage, il faut le mentionner non ? )



Cheval400

Membre VIP
 

Trust : 192  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 4035
0 j'aime    
Reprise de dressage - cheval qui a peur
Posté le 03/11/2015 à 16h14


tinangebleu a écrit le 03/11/2015 à 14h43:
@Hralda a voulut parler des dérives du dressage mais avec une mauvaise vidéos....

Doit on pour autant la châtier en place public ?


+1

Hralda a certes utilisé une vidéo que je n'aurais pas pris perso pour illustrer les dérives du dressage, mais au fond, ce dont elle a voulu débattre, c'est de quelque chose qui se fait quand même beaucoup : vouloir aller trop vite sans poser les bases.

Et à ce niveau-là je te rejoins @Hralda
Je crois que tu l'as vécu avec ta juju, et moi aussi avec la "mienne" : quand on veut aller plus vite que le cheval, ça peut faire de la casse (et pas seulement parce qu'un cheval, ça court plus vite qu'un humain )

Et à ce niveau-là je crois qu'un débat intéressant aurait pu avoir lieux, mais bon il a été tué dans l'oeuf à cause d'une vidéo mal choisie.... Mais Hralda a répété plusieurs fois dans le post qu'elle ne considérait pas CE couple comme un exemple parfait de ce qu'elle essaie d'illustrer, mais tout le monde en revient chaque fois à cette vidéo comme quoi le cheval a peur et c'est rien de grave et c'est plutôt bien qu'il ose encore s'exprimer (sur quoi je suis totalement d'accord, mais là n'est pas la question du post).

Enfin voilà, je trouve dommage de rester fermé dans son truc sans laisser une chance à l'auteur d'expliquer l'idée de base. (bah oui, qui de nous s'est jamais mal exprimé ? )

Cheval400

Membre VIP
 

Trust : 192  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 4035
0 j'aime    
Reprise de dressage - cheval qui a peur
Posté le 03/11/2015 à 16h15

marche pas ma citation

Je retente donc : Hralda

Hralda

Membre d'honneur
 

Trust : 66  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1610
0 j'aime    
Reprise de dressage - cheval qui a peur
Posté le 03/11/2015 à 17h10

cheval400 je crois que tu as tout à fait compris ce que j'ai voulu dire (que j'ai apparemment mal fait et je me suis déjà excusée pour cette confusion).

C'est de ma faute : je savais que le prix à payer sur les forum quand on arrive pas à exprimer exactement ce que l'on souhaite est de s'attirer les foudres et de se faire traiter de tous les noms. J'ai décidé de publier quand même, j'en assume les conséquences.

Je ne juge pas ce couple, j'ai mal choisi ma vidéo pour parler d'un sujet qui me touche et que j'observe au quotidien.

Apparemment peu de personnes ont lu/compris mes commentaires car on m'accuse de juger/critiquer/descendre le couple qui déroule en JO (euh...j'ai bien précisé que ce n'était pas le cas), d'aimer les chevaux sans émotions (j'ai dit ça ?) ou encore de juger quelqu'un sur une mini-séquence (ce que je n'ai pas fait je crois ?).

Sur cette vidéo, hors de tout contexte, on voit un couple maîtrisant très bien des figures de haute école avec un cheval submergé par ses émotions, qui a peur.
La parallèle que j'ai voulu mettre en avant est le fait que beaucoup de cavaliers évoluent très bien (dressage-haute école, saut d'hauteurs très élevées, etc) dans le confort de leurs petites carrières mais qu'ils n'ont pas appris une des choses essentielles à un cheval : les bases, réfléchir avant d'exploser, de gérer ses émotions (que ça soit en compétition, en extérieur, etc).
Certes un cheval est un animal qui a des émotions et qui les exprime : Heureusement !
Mais souvent quand on est sur des terrains de concours on voit des scénarios du genre et c'est une problématique de travail qui se pose : certains cavaliers veulent dresser/sauter toujours plus fort/haut donc on ne travaille pas le reste...et c'est la que le problème se pose. On ne veut pas travailler/consolider les bases, on veut voir du résultat rapidement. On ne veut travailler que en mono-discipline (cheval de dressage = entrainement de dressage monté et/ou en longe sans diversifier les disciplines, pareil pour le saut) .

Si cela fait de moi (aux yeux de certains commentaires qui n'ont pas compris ce que j'essaye d'exprimer) une personne qui n'a rien compris à l'équitation, qui ne monte pas à cheval pour parler de ce sujet, qui est pathétique, qui sait tout même quand elle a tord, etc...
Eh bien ainsi soit-il.

Encore désolée d'avoir causé autant de remu-ménage à cause de ma difficulté à présenter le sujet. Je pense que ça ne sert à rien d'écrire des pages et des pages pleines de négativité, de rage et d'agressivité à cause d'une incompréhension, nos doigts ont mieux à faire

Pour ce qui est de me transformer en esquimau roulé dans la cancoillotte saupoudré de pop corn j'avoue que je préfèrerais qu'on me saupoudre de pépites de chocolat...mais c'est une question de gouts...

Très bonne soirée !


Edité par hralda le 03-11-2015 à 17h10



Ventdusud

Compte supprimé


0 j'aime    
Reprise de dressage - cheval qui a peur
Posté le 03/11/2015 à 17h22

malgré ton dernier laïus je ne comprends toujours pas ce que tu veux dire

pour moi les dérives du dressage c'est de vouloir faire monter tout de suite en concours avec un gogue serré à fond, c'est de faire mettre des éperons alors que la jambe n'est pas fixes

c'est aussi la baisse générale du niveau des moniteurs qui fait tendre vers la facilité, c'est faire croire aux gens qu'ils savent faire des cessions à la jambe des épaules en dedans ...alors qu'ils ne font que tordre leur montures. c'est leur apprendre à cisailler la bouche du cheval (faire des manchettes gauche droite) pour mettre un cheval sur la main
c'est surtout de ne jamais dispenser de cours théorique pour faire comprendre la mécanique du cheval
etc etc

et la dérive elle est dans toutes les disciplines et pas seulement en dressage. quasi tous les cavaliers de CSO font du tire pousse et saute n'importe comment pour aller le plus vite possible (on semble confondre vitesse et précipitations)

on peut discuter longtemps d la dérive
Page(s) : 1 2 3 4 5 6
Reprise de dressage - cheval qui a peur
 Répondre au sujet