Glands et pension... juridique

Je ne suis pas du tout juriste, mais je pense qu'à partir du moment où tu acceptes que ton cheval soit mis dans une parcelle contenant des chênes, tu acceptes le risque, et que donc, si souci véto il y a, c'est à toi de payer...

Si aucune parcelle sans chêne, ou que la gérante refuse de déplacer ton cheval sur une parcelle sans chêne, libre à toi de trouver une autre pension.

pas juriste non plus...
mais pareil qu'au dessus. si tu choisis cette pension tu es au courant des risques encourus.
a ce moment la pourquoi ne pas faire porter le chapeau aussi au gerant en cas de gale de boue... ou en cas de coliques (après tout c'est le gerant qui est responsable de la nourriture)...

Bah moi en arrivant a la pension ils étaient pas sur les prés avec les chênes... Je les ai avait pas vu... Sniff sniff lol.

Non mais je vois pas trop la comparaison avec la gale etc.

La je parle d'une plante toxique dans leur pré... Idem avec les sèneçons de jacob and co ou j'ai du leur dire ...

Oui fin les séneçons les chevaux les mangent uniquement quand il y a plus rien bouffer, donc si les chevaux en arrivent à les bouffer c'est qu'il y a un gros souci niveau alimentation!

Sinon je suis pas juriste mais je pense comme les autres, quand on accepte de mettre son cheval dans une pension avec des chênes on accepte les risques

Ok j'entends bien ce que vous me dites. Eh bien si je le trouve le nez dedans il ira au paddock...

Mais pour les sèneçons c'est surtout que sécher dans le foin ils les mangent... Et ils font leur foin eux mêmes dans les prés...

Mais je vais en discuter avec d'autres proprio c'est pas compliqué de parquer provisoirement le pied des chênes. A plusieurs ça va peut être marcher.

Et vous discutez pas avec votre gérant? Vous vous parlez que par mail?

Quand j ai un soucis dans le paddock de mon cheval, je vais lui en parler et on trouve une solution...

Je rejoins Juju34.
La première chose à faire est d'en discuter face à face; L'ère du Sms et du mail nous a fait entrer dans la non-communication... Alors qu'une discussion "réelle" permet bien souvent de résoudre les problèmes!

Le plus simple est de changer de pension!

Oui bien sur je vais en parler.

C'était vraiment une question, je ne vois pas ca comme une solution. Attendre que mon cheval soit malade n'en est pas une.

Je lui en parlerais

J'avais fait appel à un juriste à l'époque où mon cheval était dans une pension où les prés étaient vastes, plein d'herbe, mais très dangereux (voiture brûlée, lames d'outils agricoles)...

Et il m'a dit qu'en cas de pépin je pourrais rien faire puisqu'en signant le contrat j'acceptais les conditions. Que mon seul recours était de partir si je n'étais pas d'accord avec ça.

Donc là tu penses bien que pour des chênes....... ce serait ridicule de te plaindre, aux yeux du cadre légal.

D'ailleurs quelqu'un a t'il une idée de la dose toxique pour un cheval ?

Parce qu'à l'écurie il y a aussi des chênes et malgré la belle herbe bien verte qu'on a certains s'amusent à trier les glands ...

Voici un article sur les glands de la page Facebook "Des chevaux et des plantes"

"Des chevaux et des chênes…
Un sujet qui fait débat, un peu partout où l’on va : la consommation de glands pour les chevaux est-elle dangereuse ? Certains chevaux en mangent depuis des années et n’ont jamais eu de soucis. Pour d’autres, il a suffi d’une saison avec un chêne dans le pré pour provoquer un aller à la clinique vétérinaire la plus proche. Alors, chevaux plus sensibles ? Chêne particulier ? Pour quelle raison certains chevaux consomment-ils des glands tout au long de leur vie sans en mourir alors que d’autres n’y survivent pas ? En vérité, c’est parce que ces chevaux la ont de la chance, rien d’autre.
A la question un cheval peut-il consommer des glands toute sa vie sans déclarer de colique ou de problème de santé la réponse est oui. A la question peut-il le faire sans courir le risque de déclencher une colique grave voire mortelle sans que rien ne l’annonce, la réponse est non. D’où le choix du propriétaire de jouer à la roulette russe, ou non. Pour comprendre pourquoi, nous allons devoir nous pencher sur les chênes et sur les modalités de production du gland par l’arbre.
Les chênes sont des arbres très communs en France, et parmi les différentes espèces présentes sur notre territoire, trois sont réputées pour causer des intoxications : le Chêne pédonculé (Quercus robur), le Chêne sessile (Quercus petraea) et le Chêne pubescent (Quercus pubescens). Cependant, les autres espèces de Chêne contiennent elles aussi des tanins.
Les plantes, qu’il s’agisse des Chênes ou autres, ont développé des composés leur permettant de limiter leur consommation par les déprédateurs comme nos herbivores. Parmi ces composés, nous parlerons aujourd’hui des tanins. La présence de ces composés amers dans la plante lui permet de dissuader pour partie les herbivores de la consommer. Chez les Chênes, ils sont contenus dans toute la plante mais principalement présents dans les jeunes pousses, les galles provoquées par des piqûres d’insectes et les glands. L’intoxication provoquée par les deux premières sources citées ici est très rare, en revanche l’intoxication aux glands est fréquente.
On distingue classiquement deux classes de tanins : tanins compensés et tanins hydrolysables. Les premiers ont pour propriété de se lier à des protéines une fois absorbés, ce qui forme un complexe tanin-protéine que l’appareil digestif ne pourra pas séparer, empêchant l’assimilation de la protéine par le cheval. Une surconsommation de tanins entraine donc en premier lieu une mauvaise assimilation des protéines par le cheval et peut mener à un amaigrissement, une fatigue, un poil terne ou un ralentissement de la croissance chez les jeunes, de la lactation chez la jument et ce malgré du foin à volonté et une ration adaptée.
La deuxième catégorie de tanins, en plus de ces propriétés, est capable de passer dans le sang une fois métabolisée par l’organisme. Après avoir traversé la paroi intestinale, les tanins vont détruire des cellules tout le long de leur chemin jusqu’à leur élimination. Cela inclue donc des dégâts intestinaux, rénaux et au foie. Mais alors, comment est-il possible que d’autres animaux, notamment le sanglier, les cervidés et l’Homme, puissent manger des glands sans soucis ?
Contrairement aux herbivores que nous côtoyons au quotidien comme les chevaux ou les ovins, notre salive est riche en protéine, ce qui lui permet de neutraliser les tanins. Le cheval est capable après une période d’adaptation d’augmenter le pourcentage de protéines présentes dans sa salive et ainsi de neutraliser lui aussi les tanins. Mais ce système a ses limites. Et c’est lorsqu’elles sont dépassées que les problèmes pointent le bout de leur nez. Alors, pourquoi seraient elles dépassées ?
Les Chênes, lorsqu’ils fabriquent les glands, le font sous l’influence des conditions abiotiques (eau, température, climat…). Les tanins stockés en premier dans les glands sont des tanins hydrolysables, qui vont ensuite maturé pour devenir des tanins compensés. Les glands issus de cette maturation seront appelés glands doux, et sont fortement appréciés par les chevaux.
Seulement la maturation des tanins ne peut avoir lieu que si le chêne a le temps de la réaliser. Lors d’une année de sécheresse ou autre stress de l’arbre (parasite, maladie etc…) les glands n’auront pas le temps de devenir matures, c’est ce qu’on appelle les glands amers, riches en tanins hydrolysables. C’est lors d’une consommation de ces glands que l’on constate une intoxication. Et il est impossible de savoir à l’avance si les glands sont doux ou amers (excepté si ils sont encore verts puisque à coup sûr immatures dans ce cas) car la maturation varie d’un arbre à l’autre et même d’un gland à l’autre au sein d’un même arbre. Pourquoi votre cheval irait-il manger des glands verts ou amers ? Par habitude ou par nécessité tout simplement.
Premier cas de figure : Votre cheval est dans une pâture pauvre, peu diversifiée et le foin et autres compléments ne suffisent pas à le sustenter. Il va se tourner vers une source de nourriture facile, les glands présents dans la pâture, qu’ils soient doux ou amers.
Second cas de figure : Votre cheval est habitué à manger des glands depuis des années. Il n’a jamais eu de soucis, et s’est adapté à leur consommation. Il peut donc désormais consommer plus de glands qu’au début, et plus il va en manger, moins fera attention à l’amertume de ces derniers. C’est là que réside le risque. Tant qu’il est en présence de glands doux, aucun souci. Le jour où le Chêne présent dans la pâture est parasité, il se met à produire des glands amers, car il n’a plus les ressources pour mener à bien la maturation de ses fruits. Votre cheval les mangera comme les doux, et s’intoxiquera, venant rejoindre les cas des chevaux ayant consommé des glands toute leur vie pour en mourir d’un beau jour sans qu’on sache vraiment pourquoi.
Voila pourquoi il est indispensable, si vous choisissez de laisser votre cheval consommer des glands, de le surveiller très attentivement et de prendre des mesures de précautions lors des années très sèches ou en cas de galle ou de maladie de l’arbre. Sachant que même comme cela, vous prenez des risques. "

Voilààà

rho ben beaucoup hein!!!
moi aussi mes chevaux sont sous les chenes! (et je suis en Sologne, yen a partout)

j'ai entre 20 et 30 chevaux depuis 8 ans, j'ai eu 1 cas de coliques ya 2 ans que je mets sur le dos des glands, et 1 shet fourbu chronique et diabetique qui me fait une crise chaque année a cette epoque, que je mets aussi sur le compte du sucre contenu dans les glands.

mais une vraie intoxication aux glands... jamais.

avant ça j'avais 4 chevaux seulement sur le meme terrain depuis 15 ans... jamais eu le moindre soucis.

D'après ce que j'ai compris la teneur en tanin dépend du climat de l'année et de la santé du chêne. Avec de grosses variations. Donc c'est la roulette russe, des années ils en faudra énormément, d'autres quelque peu..

Bonjour CA , je rebondis sur le sujet car je suis dans cette pension et je me pose également les mêmes questions. Cependant je compte bien en parler à la gérant. Nous avons, dans notre entourage, eu des chevaux décédés par une intoxication aux glands

J'ai donc fais des recherches et trouvé cet article rédigé par un avocat du barreau de fontainebleau

«La responsabilité des propriétaires de pension pour chevaux en raison de la végétation

Le 21 juillet 2009, le tribunal d'instance de POISSY a considéré qu'en laissant un végétal toxique en bordure des paddocks , le centre équestre n'a pas apporté les soins et la surveillance nécessaires de nature à maintenir la vie du cheval. Dans ces conditions, la responsabilité du centre équestre est pleinement établie et il se doit d'indemniser le propriétaire du préjudice subi".

Le contrat de pension pour chevaux est un contrat de dépôt soumis aux dispositions des articles 1915 et suivants du code civil. Le dépositaire (propriétaire des écuries) ne peut donc s'exonérer de sa responsabilité, en cas de détérioration de la chose déposée, qu'en rapportant la preuve qu'il n'a pas commis de faute, l'existence d'un cas de force majeure ode faute de la victime.

Au cas particulier, un propriétaire avait laissé son cheval en pension dans un centre équestre, un boxe et des paddocks étant laissés à sa disposition.
Suite à une ingestion d'écorce de robinier (plante toxique pour les chevaux) planté en bordure de paddock, le cheval a à présenté des troubles neurologiques et a du être euthanasié.

C'est dans ces conditions que le dépositaire a été déclaré responsable de la perte de l'animal.


Source: Maître Mélanie Spanier Avocat au barreau de Fontainebleau»

Ceci est un cas, mais il y a tellement de situation différentes.
Pripri je ne sais pas si tu avais vu celui ci?