éviter ulcère suite à vermifuge ?

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 2 3 4
Auteur
6857 vues - 47 réponses - 0 j'aime - 4 abonnés

Crocro20

Initié
 

Trust : 14  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 173
éviter ulcère suite à vermifuge ?
Posté le 17/11/2015 à 08h50

Bonjour,

Je vous écris pour avoir des renseignements (ceux qui pourront m'aider bien sur).
Est il possible de prévoir des "aides" afin que mon cheval supporte mieux son vermifuge ?
En effet, ayant peur d'avoir à faire à un déclenchement d'ulcère suite au prochain vermifuge que je devrais donner (un duo en début d'année), j'aimerai savoir si il est possible d'administrer, des plantes, soins, ou tout autre chose, capable d'aider l'estomac de mon cheval à mieux "l''accepter" ?
Si oui, quel produit et en quelle posologie ?

Merci à ceux qui pourront me renseigner.

Mouse

Initié
 

Trust : 8  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 164
0 j'aime    
éviter ulcère suite à vermifuge ?
Posté le 17/11/2015 à 21h41

edit: réponse effacée suite à échange en mp avec l'intéressé...

Edité par mouse le 17-11-2015 à 23h09



Lunacaramel

Membre ELITE Bronze

Trust : 20  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 6475
0 j'aime    
éviter ulcère suite à vermifuge ?
Posté le 17/11/2015 à 22h12


patyhorse a écrit le 17/11/2015 à 18h25:


Qu'entends-tu par cela ? Quels sont les critères qui prédominent pour vermifuger "au naturel" ou au "chimique"
je ne sais pas si je m'exprime bien... en gros, pourquoi on donnerait un vermifuge naturel à l'un et pas à l'autre ?
(pour des chevaux ayant une copro + ou - identique, par ex.) merci

Le vermifuge chimique tue les parasite, alors que le vermifuge naturel sert a limiter le nombre de parasites a un taux non pathogène notamment en renforçant le système immunitaire pour que le cheval se défend seul.
Donc il faut que le cheval soit en bonne santé pour réagir de manière "positif" et qu'il est de bonne condition de vie, notamment éviter le surpaturage car dans se cas le vermifuge naturel ne sera pas suffisant;
Donc il faut une copro avant et une après pour voir si les plantes utilisées ont fonctionné.


mouse a écrit le 17/11/2015 à 21h37:


A mon sens, l'ulcère découlait du traitement antibio et pas du vermifuge...

le miens régissait a chaque vermifuge.

Netif

Membre VIP

Trust : 57  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3908
0 j'aime    
éviter ulcère suite à vermifuge ?
Posté le 17/11/2015 à 22h25


mouse a écrit le 17/11/2015 à 21h41:


Attention, tu es à la limite de la légalité dans tes allégations...


Peux tu m'expliquer ?



Sinon, je vais éditer mes messages si je peux afin d'éviter les malentendus ;)

Mouse

Initié
 

Trust : 8  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 164
0 j'aime    
éviter ulcère suite à vermifuge ?
Posté le 17/11/2015 à 22h41

netif: mp

Netif

Membre VIP

Trust : 57  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3908
0 j'aime    
éviter ulcère suite à vermifuge ?
Posté le 17/11/2015 à 22h51

Je ne vois rien ?

Zizouille

Novice

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 0
1 j'aime    
éviter ulcère suite à vermifuge ?
Posté le 17/11/2015 à 23h07


mouse a écrit le 17/11/2015 à 21h37:


A mon sens, l'ulcère découlait du traitement antibio et pas du vermifuge...


J'aurais sorti l'allégation contraire en ce qui me concerne.
Les antibio provoquent pas mal d'effet secondaire, mais plus difficilement des ulcères que ne le font de bons vermifuges chimiques...
L'une de mes poulinières est spécialiste de la chose, 6 ans que je l'ai, 6 ans sans avoir reçu même une seule fois des antibios, mais récidive d'ulcère après chaque vermifuge...

Et je n'ai eu aucun symptôme que j'aurais pu attribuer à des ulcères après des prises d'antibiotiques orales...

Pour ce qui est de la protection de l'estomac lors du vermifuge, elle est sous levure de bière, argile blanche (la verte est fichtrement moins efficace en interne), aliment fibreux spécialement destiné aux chevaux sensible, et quelques produits selon la saison, son état, ses crises d'ulcères ou pas... pris chez les uns ou les autres ainsi que des mélange de plantes fait par mes soins, directement commandé en plantes sèches avant mélange (camomille, mélisse, guimauve, réglisse)
Mais je reconnais que la mienne en est à X essai pour la débarrasser de ses ulcères, et rien de probant jusque là... On vient de repartir sur un nouveau protocole, on verra bien...
Par contre, à défaut de guérir, ce qui les soulage bien en cas de grosse crise, c'est le phosphalugel, que tu trouves en pharmacie humaine, pour un tarif raisonnable. Ca apaise l'estomac en réduisant l'acidité. Et si ils en étaient au point de devenir irrascibles, voir limite dangereux, ça aide à les calmer, puisqu'ils sont vraiment soulagés.

Mouse

Initié
 

Trust : 8  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 164
0 j'aime    
éviter ulcère suite à vermifuge ?
Posté le 17/11/2015 à 23h11


zizouille a écrit le 17/11/2015 à 23h07:


J'aurais sorti l'allégation contraire en ce qui me concerne.
Les antibio provoquent pas mal d'effet secondaire, mais plus difficilement des ulcères que ne le font de bons vermifuges chimiques...
L'une de mes poulinières est spécialiste de la chose, 6 ans que je l'ai, 6 ans sans avoir reçu même une seule fois des antibios, mais récidive d'ulcère après chaque vermifuge...

Et je n'ai eu aucun symptôme que j'aurais pu attribuer à des ulcères après des prises d'antibiotiques orales...

Pour ce qui est de la protection de l'estomac lors du vermifuge, elle est sous levure de bière, argile blanche (la verte est fichtrement moins efficace en interne), aliment fibreux spécialement destiné aux chevaux sensible, et quelques produits selon la saison, son état, ses crises d'ulcères ou pas... pris chez les uns ou les autres ainsi que des mélange de plantes fait par mes soins, directement commandé en plantes sèches avant mélange (camomille, mélisse, guimauve, réglisse)
Mais je reconnais que la mienne en est à X essai pour la débarrasser de ses ulcères, et rien de probant jusque là... On vient de repartir sur un nouveau protocole, on verra bien...
Par contre, à défaut de guérir, ce qui les soulage bien en cas de grosse crise, c'est le phosphalugel, que tu trouves en pharmacie humaine, pour un tarif raisonnable. Ca apaise l'estomac en réduisant l'acidité. Et si ils en étaient au point de devenir irrascibles, voir limite dangereux, ça aide à les calmer, puisqu'ils sont vraiment soulagés.


Intéressant, merci pour le commentaire

Lunacaramel

Membre ELITE Bronze

Trust : 20  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 6475
0 j'aime    
éviter ulcère suite à vermifuge ?
Posté le 18/11/2015 à 07h35


zizouille a écrit le 17/11/2015 à 23h07:


J'aurais sorti l'allégation contraire en ce qui me concerne.
Les antibio provoquent pas mal d'effet secondaire, mais plus difficilement des ulcères que ne le font de bons vermifuges chimiques...
L'une de mes poulinières est spécialiste de la chose, 6 ans que je l'ai, 6 ans sans avoir reçu même une seule fois des antibios, mais récidive d'ulcère après chaque vermifuge...
Pareil pour le mien, et pourtant entre les vermifuge aucun symptômes d'ulcère
Et je n'ai eu aucun symptôme que j'aurais pu attribuer à des ulcères après des prises d'antibiotiques orales...

Pour ce qui est de la protection de l'estomac lors du vermifuge, elle est sous levure de bière, argile blanche (la verte est fichtrement moins efficace en interne),Chez moi c'est l'inverse le kaolin fonctionne moins bien de la montmorillonite aliment fibreux spécialement destiné aux chevaux sensible, et quelques produits selon la saison, son état, ses crises d'ulcères ou pas... pris chez les uns ou les autres ainsi que des mélange de plantes fait par mes soins, directement commandé en plantes sèches avant mélange (camomille, mélisse, guimauve, réglisse)
Mais je reconnais que la mienne en est à X essai pour la débarrasser de ses ulcères, et rien de probant jusque là... On vient de repartir sur un nouveau protocole, on verra bien... Tu peux en dire plus, c'est m’intéresse fortement
Par contre, à défaut de guérir, ce qui les soulage bien en cas de grosse crise, c'est le phosphalugel,C'est vrai que ça aide bien en cas de crise, j'utilise aussi le KEAL Gé qui a une action plus longue (environ 6h) et c'est le même prix, vendu aussi sans ordonnance à la pharmacie que tu trouves en pharmacie humaine, pour un tarif raisonnable. Ca apaise l'estomac en réduisant l'acidité. Et si ils en étaient au point de devenir irrascibles, voir limite dangereux, ça aide à les calmer, puisqu'ils sont vraiment soulagés.

Ncaar

Membre ELITE Or
  

Trust : 316  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 15859
0 j'aime    
éviter ulcère suite à vermifuge ?
Posté le 18/11/2015 à 08h15


zizouille a écrit le 17/11/2015 à 23h07:


J'aurais sorti l'allégation contraire en ce qui me concerne.
Les antibio provoquent pas mal d'effet secondaire, mais plus difficilement des ulcères que ne le font de bons vermifuges chimiques...
L'une de mes poulinières est spécialiste de la chose, 6 ans que je l'ai, 6 ans sans avoir reçu même une seule fois des antibios, mais récidive d'ulcère après chaque vermifuge...

Et je n'ai eu aucun symptôme que j'aurais pu attribuer à des ulcères après des prises d'antibiotiques orales...

Pour ce qui est de la protection de l'estomac lors du vermifuge, elle est sous levure de bière, argile blanche (la verte est fichtrement moins efficace en interne), aliment fibreux spécialement destiné aux chevaux sensible, et quelques produits selon la saison, son état, ses crises d'ulcères ou pas... pris chez les uns ou les autres ainsi que des mélange de plantes fait par mes soins, directement commandé en plantes sèches avant mélange (camomille, mélisse, guimauve, réglisse)
Mais je reconnais que la mienne en est à X essai pour la débarrasser de ses ulcères, et rien de probant jusque là... On vient de repartir sur un nouveau protocole, on verra bien...
Par contre, à défaut de guérir, ce qui les soulage bien en cas de grosse crise, c'est le phosphalugel, que tu trouves en pharmacie humaine, pour un tarif raisonnable. Ca apaise l'estomac en réduisant l'acidité. Et si ils en étaient au point de devenir irrascibles, voir limite dangereux, ça aide à les calmer, puisqu'ils sont vraiment soulagés.

Tes propos m'intéressent car je suspecte un ulcère chez ma jument.
J'ai de l'argile de Montmorillon, c'est la blanche? Ca se donne comment car je ne trouve rien nulle part: certains me conseillent de mettre une cuillère à soupe telle quelle dans la ration, d'autres me disent qu'il faut la mouiller pour faire une pâte. Comment procèdes-tu?

Et le phosphalugel (ou le produit de Lunacaramel), ça se présente sous quelle forme? C'est facile à donner?
J'avais lu que l'on pouvait aussi mettre du Yop dans la ration mais je pense que tous les chevaux n'aiment pas, de plus ça ne doit pas soulager autant qu'un produit spécifique, si?

Crocro20

Initié
 

Trust : 14  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 173
0 j'aime    
éviter ulcère suite à vermifuge ?
Posté le 18/11/2015 à 08h54

J'ai tout lu avec attention, merci pour vos commentaires et vos pistes, je pense aussi pour ma part que cela provient du vermifuge.
Il est au foin a volonté avec rations de céréales non complètes, spéciale chevaux ulcéreux (que j'ai gardé en prévention), car elles lui conviennent et que je me dis que ça ne peut être que mieux, qu'une céréale complète avec trop d'amidon.
Herbe dès que possible, plusieurs fois par semaine (il loge à la maison donc ça aide).
Je vais étudier le phosphalugel et le kéal, en espérant que cela puisse l'aider pour le prochain, mais je stresse déjà !

Lunacaramel

Membre ELITE Bronze

Trust : 20  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 6475
0 j'aime    
éviter ulcère suite à vermifuge ?
Posté le 18/11/2015 à 09h00


ncaar a écrit le 18/11/2015 à 08h15:

Tes propos m'intéressent car je suspecte un ulcère chez ma jument.
J'ai de l'argile de Montmorillon, c'est la blanche? Ca se donne comment car je ne trouve rien nulle part: certains me conseillent de mettre une cuillère à soupe telle quelle dans la ration, d'autres me disent qu'il faut la mouiller pour faire une pâte. Comment procèdes-tu?

Et le phosphalugel (ou le produit de Lunacaramel), ça se présente sous quelle forme? C'est facile à donner?
J'avais lu que l'on pouvait aussi mettre du Yop dans la ration mais je pense que tous les chevaux n'aiment pas, de plus ça ne doit pas soulager autant qu'un produit spécifique, si?

La Montmorillon c'est la verte, la blanche c'est la Kaolin, je donne de la montmorillon, 50g par jour répartie en deux fois, je donne dans la ration et je mouille car c'est volatile.
ça ne doit rentrer en contacte avec aucun métal (attention à la cuillère utilisé).

Pour le phsphalugel ou le keal ça se présente sous forme de liquide dans un sachet, je le donne 15min à 1/2h avant le repas, à la seringue (sans aiguille) en vidant les sachet, si c'est difficile tu peux le donner dans la ration.
Je préfère le Keal Gé car ça forme une pâte sur les ulcères et protège de l'acidité, alors que le phosphalugel est un anti acide (il neutralise l'acidité).
Le problème c'est que les chevaux produise de l'acidité en continue donc l'effet n'est pas très long, ça n'a pas beaucoup d’intérêt en prévention, par contre c'est mieux en cas de manifestation douloureuse car l'action est rapide.

Ncaar

Membre ELITE Or
  

Trust : 316  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 15859
1 j'aime    
éviter ulcère suite à vermifuge ?
Posté le 18/11/2015 à 09h47

Merci pour tes précisions Luna, je vais acheter du Keal Gé alors

Patyhorse

Membre ELITE Bronze

Trust : 42  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 6052
0 j'aime    
éviter ulcère suite à vermifuge ?
Posté le 19/11/2015 à 21h12


lunacaramel a écrit le 17/11/2015 à 22h12:

Le vermifuge chimique tue les parasite, alors que le vermifuge naturel sert a limiter le nombre de parasites a un taux non pathogène notamment en renforçant le système immunitaire pour que le cheval se défend seul.
Donc il faut que le cheval soit en bonne santé pour réagir de manière "positif" et qu'il est de bonne condition de vie, notamment éviter le surpaturage car dans se cas le vermifuge naturel ne sera pas suffisant;
Donc il faut une copro avant et une après pour voir si les plantes utilisées ont fonctionné.

@ Lunacaramel : Oui, ça parait logique.. mais c'est tentant d'essayer quand même,... je me tâte à sauter le pas ! merci, en tous cas.


le miens régissait a chaque vermifuge.

Édité par patyhorse le 19-11-2015 à 21h13



Lunacaramel

Membre ELITE Bronze

Trust : 20  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 6475
0 j'aime    
éviter ulcère suite à vermifuge ?
Posté le 19/11/2015 à 23h27

Patyhorse,
ils vivent comment tes chevaux?
Etat de santé?

Zizouille

Novice

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 0
0 j'aime    
éviter ulcère suite à vermifuge ?
Posté le 20/11/2015 à 13h07

Luanacaramel : désolée, je viens juste de capter que tu m'avais posé une question

Pour le nouveau protocole, oméprazole

Ensuite, nous attaquerons la phase de stabilisation et de réduction de l'acidité de l'estomac, afin d'éviter qu'un nouvel ulcère ne se déclenche par "souvenir" si on veut (c'est une jument hyper stressée, mais surtout angoissée au possible, tiquant à l'appui en permanence, j'ai même du bol qu'elle ne soit jamais parti en colique à cause de ça...). J'ai trouvé un aliment à base d'orge déjà germé, enrichi en probiotique, prébiotique, etc afin de reconstruire la flore intestinale (à rajouter dans la ration enrichie en fibre++++), en même temps que nous lui administrerons en parallèle un composé de plantes connues pour calmer les angoisses, et apaiser les douleurs stomacales...

Nous sommes partis pour au moins 3 mois, en croisant les doigts pour que cela fonctionne. Sans compter les compléments que nous lui donnons pour ses problèmes d'arthroses...

Si ce protocole ne la guérit pas, au moins devrait il vraiment permettre de l'apaiser...


Ce qui m'embête, c'est que je dois vermifuger ce WE... Et là... Je vais blinder en phsophalugel avant et après la prise du truc, je vais balancer en plus de la levure de bière en cure pendant 2 semaines, etc, mais ça risque malgré tout de ne pas aider... Et je ne peux pas me permettre de faire l'impasse sur le vermifuge non plus...

Édité par zizouille le 24-11-2015 à 22h38



Page(s) : 1 2 3 4
éviter ulcère suite à vermifuge ?
 Répondre au sujet