Concours classiques jeunes chevaux (5-6 ans)

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Soffad

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Concours classiques jeunes chevaux (5-6 ans)
Posté le 21/06/2009 à 19h24



Pour ceux qui sont intéressés par les concours jeunes chevaux...C'était a PIBRAC (31) (16/17 juin 09)...
6 chevaux présentés et 5 sans fautes dont la 1ère place en 6 ans A (1m35/140) il s'agit de PIN UP (sf) vidéo du parcours jointe !
Sous sa selle Bernard Duhamel (disciple de J.d'Orgeix depuis toujours..)
---------------------------------------------------------
Le même jour POPAYANN (aa) 3ème du cincours ...même cavalier



-------------------------------------------------------




Le même parcours mis au ralenti pour explication du travail demandé
A remarquer donc:
1)La fixité des jambes du cavalier
2)La fluidité des rênes avant le saut
3)l'accompagnement de l'encolure depuis le planer jusqu'a la réception et l'allongement des rênes qui glissent dans les mains du cavalier durant toute la phase descendante
4)Le sdeux foulées après la réception (pas de cheval cassé en deux)
5)Le retrait du buste du cavalier dans la phase descendante pour ne pas surcharger les épaules a la réception et pouvoir rééquilibrer facilement
6)l'engagement du postérieur interne dans les tourners et l'équilibre du cheval du fait de l'incurvation et du report de poids sur l'épaule extérieure (remarquer "le couloir des rênes")
7) ce cheval bascule au dessus de l'obstacle grace a son passage de dos impressionnant..ce qui prouve la "bonne main" du vavalier qui ne gêne pas l'élévation du train arrière...
8) les mains au dessus de la bouche du cheval
9)Le relèvement de la base de l'encolure et "l'équilibrage constant" au moment de la battue d'appel...

je souhaite a ceux qui veulent progresser en CSO de suivre ces quelques exemples et me ferais un plaisir d'aller plus loin dans le détail...

Bien sûr si un poil de crinière venait a dépasser l'ensemble de 3 millimètres je ne pourrais rien pour vous...C'est de l'ironie, mais vous l'avez compris !!!

Et comme toujours: A chacun sa vérité...
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Edité par soffad le 11-11-2010 à 17h50

Marilou

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Concours classiques jeunes chevaux (5-6 ans)
Posté le 26/06/2009 à 14h58

je suis ce poste depuis le début mais j'ai du mal à savoir quoi penser...

alors oui, ce n'est pas très "académique" ni très estétique, mais d'un autre coté, le cheval n'a l'air aucunement gêné dans son saut...
et puis c'est vrai que, regarder en détail et au ralenti, on peut voir tout le travail que fait ce Mr Duhamel...

par contre, il y a quelque chose qui me gêne, c'est l'attitude de Popayann dans l'abord des obstacles: le cavalier pourrait voir le blanc de ses yeux tellement il relève la tête... alors, qui pourrait expliquer le pourquoi du comment? est-ce qu'il y a trop de main? est-ce la façon du cheval de s'équilibrer? est-ce une vrai défense?
je ne suis pas une grande experte mais je ne sais pas quoi en penser!!!

Soffad

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Posté le 26/06/2009 à 21h33


morgan84 a écrit le 26/06/2009 à 14h43:
Avec le ralenti tout devient vraiment limpide !

Et j'avais bien raison : sur le dernier obstacle, Duhammel encadre la jument (je suis trop fière, pour une novice du CSO !!!)

Vous êtes la seule a l'avoir souligné....Il fallait le faire, surtout devant une telle lever de boucliers !

Soffad

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Concours classiques jeunes chevaux (5-6 ans)
Posté le 26/06/2009 à 22h08


marilou a écrit le 26/06/2009 à 14h58:
je suis ce poste depuis le début mais j'ai du mal à savoir quoi penser...

alors oui, ce n'est pas très "académique" ni très estétique, mais d'un autre coté, le cheval n'a l'air aucunement gêné dans son saut...
et puis c'est vrai que, regarder en détail et au ralenti, on peut voir tout le travail que fait ce Mr Duhamel...

par contre, il y a quelque chose qui me gêne, c'est l'attitude de Popayann dans l'abord des obstacles: le cavalier pourrait voir le blanc de ses yeux tellement il relève la tête... alors, qui pourrait expliquer le pourquoi du comment? est-ce qu'il y a trop de main? est-ce la façon du cheval de s'équilibrer? est-ce une vrai défense?
je ne suis pas une grande experte mais je ne sais pas quoi en penser!!!


D'abord, il faut éliminer le "trop de main"...un cheval qui a un tel passage de dos sur l'obstacle ne peut en aucun cas être géné un tant soit peu par la main..ça c'est l'évidence !
Et donc, s'il n'y a aucune faute de main, il ne peut y avoir "défense" de sa part...a éliminer également !

Il nous reste "l'équilibrage"...j'emploie le mot a dessein car c'est bien de cela qu'il s'agit...
Ce cheval est en pleine construction et pour l'instant le cavalier lui enseigne la façon de reporter un maximum de poids de l'avant vers l'arrière (façon de faire qui se travaille beaucoup a la maison...j'ai des vidéos le montrant sur ce cheval)
Pour ce faire, il demande un équilibrage constant (exercice d'Orgeixisien qui n'est pas a la portée de tout le monde..j'ai mis pas mal de temps, moi même pour le réussir...et quand je dis "réussir" !!!)

Le principe est de supprimer le temps ou le cheval, a la battue d'appel, baisse son garrot avant de se propulser...
Autrement dit, l'appelation parle d'elle même puisque vous arrivez dans l'équilibrage choisi sur l'obstacle et vous "gardez" cet équilibrage jusqu'au moment ou le cheval s'enlève... (j'ai bien dit "garder" et non "tenir")

J.d'Orgeix n'en parlais pratiquement plus dans ses derniers stages, livres ou DVD car assez difficile a obtenir, même au travail sur 1 m...
De même il parlait rarement en dernier du "saut en huit" difficile aussi d'exécution !

Me suis je exprimé suffisamment clairement Marylou ?
N'hésitez pas a me questionner si vous m'avez mal perçu !!





Caroline031

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Posté le 27/06/2009 à 16h13

Contente de vous revoir parmi nous

Morgan84

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Posté le 27/06/2009 à 20h28

C'est vrai ça ! Contente de vous revoir sur le forum Soffad ! En espérant que tout ce soit bien passé !

Et encore merci Caroline pour le bouquin ! Je l'ai commandé et reçu aujourd'hui ! Alors je me lance ce soir avec Orgeix !

Edité par morgan84 le 27-06-2009 à 20h29



Soffad

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Posté le 27/06/2009 à 20h45


caroline031 a écrit le 27/06/2009 à 16h13:
Contente de vous revoir parmi nous

merci...Il s'agissait de l'opération de la cataracte...tout s'est bien passé...Je repars pour l'autre oeil dans 12 jours...je vais être tout neuf...
Votre poulain, toujours d'attaque ?

Edité par soffad le 27-06-2009 à 23h16



Morgan84

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Posté le 27/06/2009 à 21h04

Tant mieux !!!

Soffad

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Posté le 27/06/2009 à 23h59


mika a écrit le 22/06/2009 à 01h26:
Je voudrais bien voir, si tu en as, une vidéo avec ce cavalier et un cheval bien dressé.

.

Alors si pour toi, Henry, c'est ce qu'il faut faire, moi je veux bien voir a quoi ressemble un parcours propre de ce cavalier. Si c'est une méthode pour arriver a avoir des chevaux calmes, qui se pilotent en douceur, avec des aides peu visibles, je veux bien voir l'évolution.


Ce cheval DESIR CHAMPEIX (ac-HN) a 10 ans au moment de ce CSI (Gd prix) les HARAS le lui ont confié a 4 ans et il restera encore 5 ans de plus sous sa selle (B.Duhamel)

Il est travaillé, comme tous ses chevaux, de la même façon que POPAYANN (avec les différences dues a la personnalité de chaque chevaux)

J'ai pris ce parcours (Gd PRIX de POMPADOUR) pour montrer un parcours en nocturne...
Je t'en mettrais un autre en palais (intérieur) :le CSI de Barcelonne...
Et une autre vidéo en extérieur (Gd PRIX de PAU) ou il monte 3 chevaux totalement différent...

Par cette gamme tu peux voir tout ce qui se fait en parcours d'obstacle...et avec des chevaux dissemblables !

Si tu veux d'autres parcours, j'en ai des centaines...des chevaux de 4 ans jusqu'a 15 ans....

Mais commençons par POMPADOUR...



-------------------------------------------------------
Cette deuxième vidéo nous montre sur un même parcours trois chevaux totalement différents montés par B.Duhamel, tous trois travaillés par lui et son équipe depuis l'âge de 4 ans...

Nous avons DESIR CHAMPEIX (ac HN-10 ans) ...GIOTTO II (sf HN-7 ans) et GRENELLE V (sf 7 ans)
Ils terminent :Désir '4ème...Giotto 2ème et Grenelle 1ère !



Edité par soffad le 28-06-2009 à 16h32



Red-river

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Posté le 28/06/2009 à 10h28

Bonjour et SVP comment faites vous pour voir les videos en ralenti?

Marilou

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Posté le 28/06/2009 à 11h20


soffad a écrit le 26/06/2009 à 22h08:


D'abord, il faut éliminer le "trop de main"...un cheval qui a un tel passage de dos sur l'obstacle ne peut en aucun cas être géné un tant soit peu par la main..ça c'est l'évidence !
Et donc, s'il n'y a aucune faute de main, il ne peut y avoir "défense" de sa part...a éliminer également !
tout a fait d'accord avec ça!! il est évident que le cheval ne peut pas se déplier correctement s'il est contraint par la main. mais je parlais surtout de la phase d'abord de l'obstacle: 4/5 foulées avant le saut, Popayann donne l'impression de se défendre en relevant la tête assez fort...

Il nous reste "l'équilibrage"...j'emploie le mot a dessein car c'est bien de cela qu'il s'agit...
Ce cheval est en pleine construction et pour l'instant le cavalier lui enseigne la façon de reporter un maximum de poids de l'avant vers l'arrière (façon de faire qui se travaille beaucoup a la maison...j'ai des vidéos le montrant sur ce cheval)
Pour ce faire, il demande un équilibrage constant (exercice d'Orgeixisien qui n'est pas a la portée de tout le monde..j'ai mis pas mal de temps, moi même pour le réussir...et quand je dis "réussir" !!!)
là je comprends mieux l'attitude de Popayann... mais c'est vrai que c'est assez inestétique et quelqu'und e novice sur la méthode d'Orgeix (comme moi!!!) pourrait y voir une vrai défense de la part du cheval!!

Le principe est de supprimer le temps ou le cheval, a la battue d'appel, baisse son garrot avant de se propulser...
Autrement dit, l'appelation parle d'elle même puisque vous arrivez dans l'équilibrage choisi sur l'obstacle et vous "gardez" cet équilibrage jusqu'au moment ou le cheval s'enlève... (j'ai bien dit "garder" et non "tenir")

J.d'Orgeix n'en parlais pratiquement plus dans ses derniers stages, livres ou DVD car assez difficile a obtenir, même au travail sur 1 m...
De même il parlait rarement en dernier du "saut en huit" difficile aussi d'exécution !

Me suis je exprimé suffisamment clairement Marylou ?
N'hésitez pas a me questionner si vous m'avez mal perçu !!



et merci pour les explications!!!

Soffad

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Posté le 28/06/2009 à 12h07


red-river a écrit le 28/06/2009 à 10h28:
Bonjour et SVP comment faites vous pour voir les videos en ralenti?

vous ne pouvez voir des vidéos au ralenti que si elles sont déjà au ralenti avant d'être posées...
Si un détail précis vous intéresse, je reprend la vidéo, sépare ce détail de l'ensemble que je transforme en ralenti et je le pose...mais c'est un travail spécifique a faire !

Soffad

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Posté le 28/06/2009 à 12h42


marilou a écrit le 28/06/2009 à 11h20:


et merci pour les explications!!!

Vous avez dit:
"tout a fait d'accord avec ça!! il est évident que le cheval ne peut pas se déplier correctement s'il est contraint par la main. mais je parlais surtout de la phase d'abord de l'obstacle: 4/5 foulées avant le saut, Popayann donne l'impression de se défendre en relevant la tête assez fort..."

Il s'agit pour le cavalier de demander au cheval de se tenir seul en le mettant dans cette attitude et ensuite dans les 2 ou 3 dernières foulées de le garder..de le conserver tel quel
C'est un travail tres progressif a faire chez soi car si, dans cette attitude le cheval s'appuie et le cavalier est obligé de le tenir alors il va se creuser et ne pourra plus s'engager...
On l'obtient par des allongements suivis de ralentissements demandant une forte translation du poids de l'avant vers l'arrière...
Je le reprécise, c'est progressivement et sur des périodes de travail courts suivies de temps de repos (et récompenses) que l'on procède.

Dans la phase d'éducation, d'entraînement, le geste est amplifié mais petit a petit il sera réduit et on ne le remarquera pratiquement plus...

Regarde sur la vidéo de DESIR a POMPADOUR, la "reprise", le "rééquilibrage" que demande le cavalier 2 foulées avant le double...c'est imperceptible mais tres réel...
Desir (10 ans) a derrière lui 4 ans de travail en plus que Popayann (6 ans)

Je tenais a préciser car le report de poids sur l'arrière main est un travail super important pour la suite de la carrière d'un cheval d'obstacle !


Caroline031

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Posté le 28/06/2009 à 14h51


soffad a écrit le 27/06/2009 à 20h45:

merci...Il s'agissait de l'opération de la cataracte...tout s'est bien passé...Je repars pour l'autre oeil dans 12 jours...je vais être tout neuf...
Votre poulain, toujours d'attaque ?


bon courage pour la suite

Ma jument vient de passer deux jours de stage avec l'instructeur dont je vous ai parlé
Et je suis très contente de la jument et de la cavalière qui travaille Révolution
Laurent a trouvé qu'elle avait bien changé et qu'elle avait encore grandi... Elle devient vraiment superbe

Morgan84

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Posté le 28/06/2009 à 15h31

Pompadour : magnifique !! Quelle sérénité !

Ça donne envie !

Herisson

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Posté le 28/06/2009 à 15h48


soffad a écrit le 27/06/2009 à 23h59:


Ce cheval DESIR CHAMPEIX (ac-HN) a 10 ans au moment de ce CSI (Gd prix) les HARAS le lui ont confié a 4 ans et il restera encore 5 ans de plus sous sa selle (B.Duhamel)

Il est travaillé, comme tous ses chevaux, de la même façon que POPAYANN (avec les différences dues a la personnalité de chaque chevaux)

J'ai pris ce parcours (Gd PRIX de POMPADOUR) pour montrer un parcours en nocturne...
Je t'en mettrais un autre en palais (intérieur) :le CSI de Barcelonne...
Et une autre vidéo en extérieur (Gd PRIX de PAU) ou il monte 3 chevaux totalement différent...

Par cette gamme tu peux voir tout ce qui se fait en parcours d'obstacle...et avec des chevaux dissemblables !

Si tu veux d'autres parcours, j'en ai des centaines...des chevaux de 4 ans jusqu'a 15 ans....

Mais commençons par POMPADOUR...



c'est tres différent des premières vidéos.
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