Cheval qui s'appuie - cheval qui "tire" !

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 ... 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... 28
Auteur
60155 vues - 413 réponses - 0 j'aime - 17 abonnés

Soffad

Compte supprimé


Cheval qui s'appuie - cheval qui "tire" !
Posté le 26/11/2008 à 11h56



Un cheval qui "s'appuie" est un cheval qui TIRE !!
Voilà une vidéo qui interpelle...mais bien digne d'un forum de discussion !!
Pour moi, pas de problème, j'adhère depuis lontemps...
Je peux comprendre ceux ou celles qui seront surpris (ises) et même pour certains scandalisés (ées)...
c'est une théorie qui va à contre courant de ce qui s'écrit et ce dit dans les milieux officiels
depuis des décennies !!
A ceux là, je dis de bien réfléchir aux propos tenus...et de bien considérer le personnage qui les prononcent... "J.d'Orgeix,un des plus grands cavalier, entraîneur et pédagogue d'envergure internationale de tous les temps"...
Mais ce n'est pas pour autant qu'on est obligé d'être d'accord, de tres grands cavaliers ayant obtenus de tres grands résultats sans adhérer a cette vision du sujet proposé...
Mais, et je me pose cette question...ces mêmes cavaliers ne seraient ils pas devenus encore meilleurs s'ils avaient adhérés ??
Et vous, cavaliers de toutes disciplines, qu'en pensez vous ?
Le cheval qui apparaît a la fin de l'exosé montre ce que J.d'Orgeix dénonce d'un point de vue tout PERSONNEL: un cheval qui s'appuie sur le mors, les rênes tendues, dans un équilibrage vers le bas..
Sujet marqué en post-it L'auteur de ce sujet l'a marqué par des "Post-It".


Cliquez-ici pour suivre le post marqué



Edité par soffad le 26-11-2008 à 18h41

Soffad

Compte supprimé


0 j'aime    
Cheval qui s'appuie - cheval qui "tire" !
Posté le 08/06/2009 à 23h51


jador a écrit le 08/06/2009 à 21h17:
Soffad, pourquoi répéter encore et toujours les mêmes choses ? On a bien compris ta position !
Et bien tu vois, je crois que tu ne l'a pas si bien comprise que ça...et de toute façon j'ai une position que j'assume comme tu assume la tienne...ce qui je crois est tout a fait normal...et toi et moi redirons les mêmes arguments quand l'occasion se représenteras...ou est le mal ?

Si pour toi, tout va bien dans le meilleur des mondes, c'est bien dommage ! Mais alors pourquoi insister ? Pourquoi rallumer la mèche ?
Désolé mais sur une vingtaine de post sur le sujet, je ne suis intervenu qu'une fois...c'est ce que tu appelles rallumer la mèche ?

(quelques informations te manquent visiblement pour pouvoir écrire de la sorte...et le répéter, encore ! Que ce soit au sujet de l'équitation d'Anky V.G., mais aussi de la pétition ouverte par P. Karl)
La petition ? mais je suis pour, a 100% comme tous les équitants...difficile d'^étre contre...(sauf le 9ème paragraphe...)


Puisqu'il y a une pointe de provocation dans tes dernières lignes, tu permettras que je m'en amuse un peu:


Ni plus, ni moins que de sauter des barres !
Là j'ai répondu du fond du coeur, en mon âme et conscience !


Valombre

Équipe CA
Membre d'honneur
    

Trust : -  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3333
0 j'aime    
Cheval qui s'appuie - cheval qui "tire" !
Posté le 09/06/2009 à 00h04

Je n'interviens pas dans ce débat, faute d'énergie pour l'alimenter, mais, je suis bien évidemment de l'avis de jador et kit kat.

Regarde le cheval, indépendamment du cavalier, la clé est là pour comprendre, je pense.

Soffad

Compte supprimé


0 j'aime    
Cheval qui s'appuie - cheval qui "tire" !
Posté le 09/06/2009 à 00h11


valombre a écrit le 09/06/2009 à 00h04:
Je n'interviens pas dans ce débat, faute d'énergie pour l'alimenter, mais, je suis bien évidemment de l'avis de jador et kit kat.

Regarde le cheval, indépendamment du cavalier, la clé est là pour comprendre, je pense.

[size=4] Mais bon dieu, je ne fais que parler en grande partie que de la reprise des JO d'Athènes et de ceux qui trouvent a redire sur le jugement de juges internationaux !!!
Et chaque fois on revient sur le Rolkur...que je ne vois pas sur cette reprise!!!!!
Et puis j'ai jamais dit que je l'adorais ce Rollkur....seulement que j'essayais de comprendre...

Edité par soffad le 09-06-2009 à 00h16



Kit-kat

Compte supprimé


0 j'aime    
Cheval qui s'appuie - cheval qui "tire" !
Posté le 09/06/2009 à 00h16

Henri, ne te fais pas plus bête que tu ne l'es!
Le rollkur n'est pas pratiqué sur les carrés de dressage, puisque ça se voit trop que le cheval souffre et que ce n'est pas naturel. Sont pas complètement débiles non plus! Si ça se voit, ils vont se faire virer et adieu les médailles!
Le rollkur, ça se passe en coulisse, c'est l'équivalent du barrage, des cravaches électriques ou les guêtres à clous pour les chevaux d'obstacle...

Soffad

Compte supprimé


0 j'aime    
Cheval qui s'appuie - cheval qui "tire" !
Posté le 09/06/2009 à 00h27


kit-kat a écrit le 09/06/2009 à 00h16:
Henri, ne te fais pas plus bête que tu ne l'es!
Le rollkur n'est pas pratiqué sur les carrés de dressage, puisque ça se voit trop que le cheval souffre et que ce n'est pas naturel. Sont pas complètement débiles non plus! Si ça se voit, ils vont se faire virer et adieu les médailles!
Le rollkur, ça se passe en coulisse, c'est l'équivalent du barrage, des cravaches électriques ou les guêtres à clous pour les chevaux d'obstacle...

Juste une question ce Rollkur ça existe depuis combien de temps ?

Edité par soffad le 09-06-2009 à 00h27



Kit-kat

Compte supprimé


0 j'aime    
Cheval qui s'appuie - cheval qui "tire" !
Posté le 09/06/2009 à 00h40


soffad a écrit le 09/06/2009 à 00h27:

Juste une question ce Rollkur ça existe depuis combien de temps ?
Depuis les guêtres à clous!
Va savoir!
En tous cas, depuis 1956 certains courageux (en particulier le Dr G.Rau)dénoncent les foulées saccadées, contractées et assymétriques, la coercition constante, l'impulsion défectueuse, l'inactivité du dos, les fouaillements de queue, les irrégularités d'allures...

Kit-kat

Compte supprimé


0 j'aime    
Cheval qui s'appuie - cheval qui "tire" !
Posté le 09/06/2009 à 00h45

N'empêche... 1956... il est grand temps de se bouger le cul, non?

Samsam

Compte supprimé


0 j'aime    
Cheval qui s'appuie - cheval qui "tire" !
Posté le 09/06/2009 à 01h41

Kéké notre statue de la Liberté, toujours vaillante tel un phare dans la nuit.

En réalité le problème est que le règlement n'est pas appliqué. Les critères de jugement ne sont plus respectés. La dérive est réelle.

Les associations qui se créent de par le monde et qui sont citées plus haut dans le post, ne souhaitent pas changer le règlement mais le faire respecter... Soffad a donc raison lorsqu'il dit qu'il n'y a rien de nouveau sous le soleil, parce que le règlement est toujours là, toujours le même.

Par contre nous nous élevons contre le fait que les juges, jusqu'au plus haut niveau, acceptent d'ignorer les termes du règlement.

Et ceci nous concerne tous, car c'est cette manière de concevoir l'équitation au plus haut niveau que nous retrouvons dans nos "clubs" et chez nos instructeurs et moniteurs.

Tous les juges, cavaliers et hautes instances ne sont pas à mettre dans le même panier.

Défendent le principent du respect du règlement et du cheval :

Colonel Christian Carde, ancien écuyer en chef du Cadre Noir
Mme Mariette Withages, présidente de la commission de dressage de la FEI,
Mme Jacqueline Reverdy, ancienne présidente de la Fédération Française d'Equitation
Mr. Henri Blanc, officier des Haras, ingénieur général honoraire du Génie rural
Mr. Bernard Maurel, officier des Haras, juge international officiel de dressage
Mr. Arthur Kottas Heldenberg, ancien écuyer en chef de l'Ecole Espagnole de Vienne
Mr. Ignacio Rambla Algarìn, écuyer en chef de l'Ecole Royale Andalouse d'Art Equestre
Dr. Guilherme Borba, fondateur et ancien directeur de l'Ecole Nationale Portugaise d'Art Equestre
Mr. Pierre Jonquères d'Oriola, champion olympique
Mr. Pierre Durand, champion olympique
Mr. Jean Teulère, Champion du monde de concours complet d'équitation, champion olympique
Pr. Jean-François Chary, inspecteur général de l'Agriculture
Mr. Pat Parelli, créateur de la méthode Parelli Natural Horsemanship
Mr. Yves Bienaimé, fondateur du Musée vivant du Cheval à Chantilly
Dr Heuschmann
Dr Filipe Figueiredo Graciosa, directeur de l'Ecole Portugaise d'Art Equestre
Mme Anne Van Neste d'Ieteren, présidente de la Belgian Para Equestrian Com
Mme Nathalie d'Orgeix
Kit Kat (Kéké)
Joelle
Jador
Chatdoc
Lou


liste non exhaustive...

Que dit le règlement particulièrement ?

article 401

But et Principes Généraux


1. Le Dressage a pour but le développement du cheval en un athlète heureux grâce à une harmonieuse éducation. Il a pour conséquence de le rendre à la fois calme, souple, délié et flexible mais aussi confiant, attentif et perçant, étant ainsi en parfaite harmonie avec son cavalier. Ces qualités se manifestent par :

2. La franchise et la régularité des allures.
L'harmonie, la légèreté et l'aisance des mouvements.
La légèreté de l'avant-main et l'engagement des postérieurs, dont l'origine est due à une impulsion toujours en éveil.
La soumission au mors, sans tension ni résistance aucune, c'est-à-dire dans une décontraction totale.

3. Le cheval donne ainsi l'impression de se mouvoir de par lui-même. Confiant et attentif, il se livre généreusement aux demandes de son cavalier, restant absolument droit dans tous les mouvements en ligne droite, et ajustant son incurvation à la courbure des autres lignes.

4. Le pas est régulier, franc et aisé. Le trot est libre, souple, régulier, soutenu et actif. Le galop est régulier, léger et cadencé. Les hanches doivent en toutes circonstances se montrer actives. Elles s'animent au moindre appel du cavalier et animent par leur action toutes les autres parties du cheval.

5. Grâce à une impulsion toujours en éveil et à la souplesse de ses articulations qu'aucune résistance ne paralyse, le cheval obéit de bon cœur, et sans hésitation, avec calme et précision aux différentes actions des aides. Harmonieux il manifeste un équilibre naturel tant physique que psychique.

6. Dans tout son travail, y compris à l'arrêt, le cheval doit être "dans la main". Lorsqu'un cheval est "dans la main" son encolure est plus ou moins soutenue et arrondie selon le degré de dressage et suivant l'étendue et le rassembler de l'allure ; il accepte le mors dans un contact léger et moelleux, totalement soumis. La tête doit rester fixe et, en règle générale, le chanfrein légèrement en avant de la verticale, la nuque souple étant le point le plus haut de l'encolure, le cheval n'opposant aucune résistance à son cavalier.

7. La cadence se manifeste au trot et au galop. Elle est l'expression de l'harmonie générale qu'un cheval montre lorsqu'il se déplace avec grande régularité dans l'impulsion et l'équilibre. La cadence doit être respectée dans les différents exercices du trot et du galop et dans toutes les variations de cette allure.

8. La régularité des allures est fondamentale dans le Dressage.


Ce qui semblait évident pour les rédacteurs des ces termes, a du se perdre quelque part en cours de route, au détriment du cheval. Mais tous n'ont pas oublié ce que l'équitation peut avoir de noble, et tente de transmettre à la nouvelle génération, ce savoir, cette connaissance, du cheval et de l'Equitation de Légèreté.

(source : http://www.allege-ideal.com)

Edité par samsam le 11-06-2009 à 10h10



Kit-kat

Compte supprimé


0 j'aime    
Cheval qui s'appuie - cheval qui "tire" !
Posté le 09/06/2009 à 01h45

Question à ceux qui ont les yeux en face des trous...




Son postérieur gauche me pose problème... Sa trajectoire dans le 1er appuyer au trot (entre autres) est tout bonnement hallucinante
Z'avez une idée?

(Bon... s'il n'y avait que ça...)

Edité par kit-kat le 09-06-2009 à 01h48



Samsam

Compte supprimé


0 j'aime    
Cheval qui s'appuie - cheval qui "tire" !
Posté le 09/06/2009 à 01h51


kit-kat a écrit le 09/06/2009 à 01h45:
Question à ceux qui ont les yeux en face des trous...




Son postérieur gauche me pose problème... Sa trajectoire dans le 1er appuyer au trot (entre autres) est tout bonnement hallucinante
Z'avez une idée?

(Bon... s'il n'y avait que ça...)


Prenez une Kit Kat, placez-la dans une tribune, et je ne donne pas cher de ceux qui oseraient dorénavant applaudir un tel spectacle !

Kit-kat

Compte supprimé


0 j'aime    
Cheval qui s'appuie - cheval qui "tire" !
Posté le 09/06/2009 à 01h58


samsam a écrit le 09/06/2009 à 01h51:


Prenez une Kit Kat, placez-la dans une tribune, et je ne donne pas cher de ceux qui oseraient dorénavant applaudir un tel spectacle !

Arrête de déconner!
Il est raide boiteux ou je rêve?

Samsam

Compte supprimé


0 j'aime    
Cheval qui s'appuie - cheval qui "tire" !
Posté le 09/06/2009 à 02h02


kit-kat a écrit le 09/06/2009 à 01h58:
Arrête de déconner!
Il est raide boiteux ou je rêve?


La vidéo patine, je n'arrive pas à la visionner.

Kit-kat

Compte supprimé


0 j'aime    
Cheval qui s'appuie - cheval qui "tire" !
Posté le 09/06/2009 à 02h09


samsam a écrit le 09/06/2009 à 02h02:


La vidéo patine, je n'arrive pas à la visionner.

V'là que tu trouves des excuses politiquement correctes, maintenant?

Samsam

Compte supprimé


0 j'aime    
Cheval qui s'appuie - cheval qui "tire" !
Posté le 09/06/2009 à 02h33


kit-kat a écrit le 09/06/2009 à 02h09:
V'là que tu trouves des excuses politiquement correctes, maintenant?


Que nonche, j'ai même lancé la vidéo sur les deux messages, mais elle n'est pas visionnable.

Demain ?

Turlupine

Membre d'honneur
  

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2338
0 j'aime    
Cheval qui s'appuie - cheval qui "tire" !
Posté le 09/06/2009 à 02h37

On dirait bien, je confirme.
Aouch
Page(s) : 1 ... 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... 28
Cheval qui s'appuie - cheval qui "tire" !
 Répondre au sujet