Cheval qui s'appuie - cheval qui "tire" !

kit-kat a écrit le 09/06/2009 à 14h07: Schockemöhle... Schockemöhle... Schockemöhle... ça me dit quelque chose, ce nom... Ah oui, c'est ça: "grande lignée de cavaliers qui a toujours su mettre en avant le bien-être du cheval et a toujours banni les mauvais traitements. Grands inventeurs de méthodes inoffensives, telles que les éperons et cravaches électriques, les bandes à capsules, les guêtres et muserolles cloutées, la flagellation violente des antérieurs et le rollkur, ils ont permis une réelle avancée des performances équestres." Henri, ça devrait te plaire! On peut appeler ça un palmarès bien fourni! Rien que la référence fait frémir... Pour ce qui est du collège d'experts, on en a connu d'autres qui juraient sur la tête de leur mère ma parole j'te l'dis si j'mens j'tombe raide mort sur place la vie d'ma mère que le nucléaire n'était dangereux pour personne, sauf peut-être pour les moustiques...

kit-kat a écrit le 09/06/2009 à 14h14: Tremblez, manants! Ma vengeance sera terrible! Un Kéké meurt mais ne se rend pas!

glups... j'ai espéré un instant être passée entre les gouttes... mais nan... oeil de lynx m'a repérée...

Pis en plus, c'était même pas vis-à-vis de l'âge que j'disais ça, c'était pour le "partage en cacahuète" du post !!! snifff... personne me comprend... tro p'injuste...

saberhagen a écrit le 09/06/2009 à 10h09: J'opterais aussi pour l'éperon, sachant que le postérieur de ce cheval peut être hyperlaxe Les ligaments sont plus souples que la normale, ce qui provoque une exagération du geste. À un autre niveau, je suis moi-même hyperlaxe de mon poignet gauche (puisque je suis gauchère). Cela ne pose aucun problème ni douleur :) Disons qu'au pire, je ressentirai une douleur peut-être dans ma vieillesse. Mais bon, quel vieux (humain ou animal) n'a pas de douleurs dans ses jours les plus avancés, entre l'arthrite, l'arthrose, et toutes ces cochonneries ? Bon après, ce n'est qu'une supposition et je parle d'un exemple que je connais très bien puisque j'ai une hyperlaxité, et que cette pathologie bénigne et indolore n'engendre rien de plus que des gestes plus prononcés. Mais bon, voilà, ce n'est qu'une hypothèse, peut-être est-ce autre chose ? Pour l'instant, je pense à ma version, mais si quelqu'un a une explication plus plausible, je suis preneuse :)

Supposons un instant que tu aies raison... Il y aurait donc simplement irrégularité d'allures et réalisation médiocre des figures imposées puisque l'appuyer (ne parlons que de celui-là) requiert un engagement du postérieur et un croise-papattes franc et massif.
Là, nous sommes bien d'accord, pas de croise-papattes! Ce malheureux postérieur tournoie en l'air comme une jambe cassée et se repose à côté de son pote le postérieur droit, SANS CROISEMENT!
Et ce problème se présenterait A CHAQUE REPRISE, puisqu'on n'est pas hyperlaxe un jour pour ne plus l'être le lendemain...
Tout le monde l'a bien vu, j'ai pas la berlue et en plus l'angle de prise de vue met particulièrement l'accent là-dessus (et en plus tout ça rime en "U"... poil au nez )

Comment, avec un cheval aux allures approximatives et qui ne réalise que partiellement les airs de dressage qu'il est censé présenter, comment, donc, sa cavalière parvient-elle à se bloquer des notes aux alentours de 80?

Pauvre bête... il est magnifique et devrait être bâti comme un seigneur... voilà qu'on dit que c'est sa conformation naturelle qui l'amène à tournoyer des pattes comme ça...
Franchement, vous croyez qu'AVG se retournerait sur un cheval présentant une telle pathologie?

Moi j'ai envie de citer un autre exemple.

On parle d'Anky, mais parlons d'Isabell Werth, qui est deuxième des JO de pékin, alors que.... alors que son cheval fait une flagrante et énorme défense, plusieurs reprises, en pleine Kür. Et MALGRE ces défenses (le cheval était à la limite de se pointer, si mes souvenirs sont bons), elle est sur la deuxième marche du podium !

C'est la preuve qu'il existe, même et surtout au plus haut niveau, des problèmes de notations au niveau des juges.

valombre a écrit le 09/06/2009 à 14h29: Moi j'ai envie de citer un autre exemple. On parle d'Anky, mais parlons d'Isabell Werth, qui est deuxième des JO de pékin, alors que.... alors que son cheval fait une flagrante et énorme défense, plusieurs reprises, en pleine Kür. Et MALGRE ces défenses (le cheval était à la limite de se pointer, si mes souvenirs sont bons), elle est sur la deuxième marche du podium ! C'est la preuve qu'il existe, même et surtout au plus haut niveau, des problèmes de notations au niveau des juges.

J'ai mis les vidéos page 17...

kit-kat a écrit le 09/06/2009 à 14h31: J'ai mis les vidéos page 17...

Tu peux mettre les liens aussi, j'peux magouiller pour y avoir accès depuis le taff... stp... merci !

the2l a écrit le 09/06/2009 à 14h46: Tu peux mettre les liens aussi, j'peux magouiller pour y avoir accès depuis le taff... stp... merci !

Il y a celle-là, Dressage par équipe, où son cheval envoie un coup de pied au milieu d'un piaffer (les commentaires sont affligeants...)

https://www.youtube.com/watch?v=DUI5IFVhFK4&hl=fr

Celle-là, où il se dit qu'il la foutrait bien par terre...

https://www.youtube.com/watch?v=k3FcOaMElBg&feature=related

et ça ce sont les championnats du monde 2006
https://www.youtube.com/watch?v=72gvVtL6EjM

valombre a écrit le 09/06/2009 à 14h29: Moi j'ai envie de citer un autre exemple. On parle d'Anky, mais parlons d'Isabell Werth, qui est deuxième des JO de pékin, alors que.... alors que son cheval fait une flagrante et énorme défense, plusieurs reprises, en pleine Kür. Et MALGRE ces défenses (le cheval était à la limite de se pointer, si mes souvenirs sont bons), elle est sur la deuxième marche du podium ! C'est la preuve qu'il existe, même et surtout au plus haut niveau, des problèmes de notations au niveau des juges.

Avenant de l'avenant :
****************

Défendent le principent du respect du règlement et du cheval :

Colonel Christian Carde, ancien écuyer en chef du Cadre Noir
Mme Mariette Withages, présidente de la commission de dressage de la FEI,
Mme Jacqueline Reverdy, ancienne présidente de la Fédération Française d'Equitation
Mr. Henri Blanc, officier des Haras, ingénieur général honoraire du Génie rural
Mr. Bernard Maurel, officier des Haras, juge international officiel de dressage
Mr. Arthur Kottas Heldenberg, ancien écuyer en chef de l'Ecole Espagnole de Vienne
Mr. Ignacio Rambla Algarìn, écuyer en chef de l'Ecole Royale Andalouse d'Art Equestre
Dr. Guilherme Borba, fondateur et ancien directeur de l'Ecole Nationale Portugaise d'Art Equestre
Mr. Pierre Jonquères d'Oriola, champion olympique
Mr. Pierre Durand, champion olympique
Mr. Jean Teulère, Champion du monde de concours complet d'équitation, champion olympique
Pr. Jean-François Chary, inspecteur général de l'Agriculture
Mr. Pat Parelli, créateur de la méthode Parelli Natural Horsemanship
Mr. Yves Bienaimé, fondateur du Musée vivant du Cheval à Chantilly
Dr Heuschmann
Dr Filipe Figueiredo Graciosa, directeur de l'Ecole Portugaise d'Art Equestre
Mme Anne Van Neste d'Ieteren, présidente de la Belgian Para Equestrian Com
Mme Nathalie d'Orgeix
Kit Kat (Kéké)
Joelle
Jador
Chatdoc
Lou
Valombre (confirmé !)... le miracle de Saint Gerd !

(source : http://www.allege-ideal.com hors avenant... pour le moment !)

Tu sais Sam, ça fait longtemps que je suis sur cette liste, ça fait longtemps que je suis autant Karliste que d'Orgeixiste et que je partage les convictions des deux, ainsi que celles de nombreux autres

https://www.youtube.com/watch?v=DUI5IFVhFK4&hl=fr

Effet coup-de-boule : Isabelle W "p'tain baisse ta tête j'te dis, baisse ta tête !" ....

Libéré un délicieux instant d'une main qui le lache un chouille pour saluer en minute 1:16-1:17 ch'val se permet un coup d'oeil pour voir ce qui s'passe chez ces deux pattes tous rassemblés làààà "Saluuut les potes !".
Isabelle W "p'tain baisse ta tête j'te dis, baisse ta tête !" ....
Effet coup-de-boule.

Samsam, ta liste est bien insultante pour ceux qui ne sont pas mentionnés (bien que personnellement, je n'ai pas besoin de figurer sur une liste pour avoir la conscience tranquille), car je pense que nous souhaitons tous le bien être du cheval, et que nous préférons voir des vidéos de dressage présentant un couple dans la légèreté et le respect mutuel qu'un rapport de force disgracieux.

Cependant, quand on a travaillé dans le milieu professionnel, on est obligé de tenir d'autres propos que vos utopies qui, ma foi, sont très nobles et me touchent beaucoup, mais qui restent des utopies.

Qu'importe que le vent hurle, la montagne jamais ne ploie devant lui.

Jamais la montagne que représentent les esprits étroits des juges ne tremblera devant l'ardeur que vous et les Pat Parelli ou les Monty Roberts déploierez pour une meilleure justice. Si elle se brise un jour, ce sera certainement à cause d'un accident violent en direct sur le sable... Mais pas à cause de vos émois.

saberhagen a écrit le 09/06/2009 à 15h18: Samsam, ta liste est bien insultante pour ceux qui ne sont pas mentionnés (bien que personnellement, je n'ai pas besoin de figurer sur une liste pour avoir la conscience tranquille), car je pense que nous souhaitons tous le bien être du cheval, et que nous préférons voir des vidéos de dressage présentant un couple dans la légèreté et le respect mutuel qu'un rapport de force disgracieux. Cependant, quand on a travaillé dans le milieu professionnel, on est obligé de tenir d'autres propos que vos utopies qui, ma foi, sont très nobles et me touchent beaucoup, mais qui restent des utopies. Qu'importe que le vent hurle, la montagne jamais ne ploie devant lui. Jamais la montagne que représentent les esprits étroits des juges ne tremblera devant l'ardeur que vous et les Pat Parelli ou les Monty Roberts déploierez pour une meilleure justice. Si elle se brise un jour, ce sera certainement à cause d'un accident violent en direct sur le sable... Mais pas à cause de vos émois.

Certainement.

Les personnalités de cette liste (non exhaustive) sont des amateurs reconnus.

"utopistes" ? j'te cafte, j'te cafte !

Cordialement.

ps : comme disait si bien un vieux sage chinois "ce sont les petits ruisseaux qui forment de grandes rivières".

saberhagen a écrit le 09/06/2009 à 15h18: Samsam, ta liste est bien insultante pour ceux qui ne sont pas mentionnés (bien que personnellement, je n'ai pas besoin de figurer sur une liste pour avoir la conscience tranquille), car je pense que nous souhaitons tous le bien être du cheval, et que nous préférons voir des vidéos de dressage présentant un couple dans la légèreté et le respect mutuel qu'un rapport de force disgracieux. Cependant, quand on a travaillé dans le milieu professionnel, on est obligé de tenir d'autres propos que vos utopies qui, ma foi, sont très nobles et me touchent beaucoup, mais qui restent des utopies. Qu'importe que le vent hurle, la montagne jamais ne ploie devant lui. Jamais la montagne que représentent les esprits étroits des juges ne tremblera devant l'ardeur que vous et les Pat Parelli ou les Monty Roberts déploierez pour une meilleure justice. Si elle se brise un jour, ce sera certainement à cause d'un accident violent en direct sur le sable... Mais pas à cause de vos émois.

valombre a écrit le 09/06/2009 à 15h11: Tu sais Sam, ça fait longtemps que je suis sur cette liste, ça fait longtemps que je suis autant Karliste que d'Orgeixiste et que je partage les convictions des deux, ainsi que celles de nombreux autres

saberhagen a écrit le 09/06/2009 à 15h18: Samsam, ta liste est bien insultante pour ceux qui ne sont pas mentionnés (bien que personnellement, je n'ai pas besoin de figurer sur une liste pour avoir la conscience tranquille), car je pense que nous souhaitons tous le bien être du cheval, et que nous préférons voir des vidéos de dressage présentant un couple dans la légèreté et le respect mutuel qu'un rapport de force disgracieux. Cependant, quand on a travaillé dans le milieu professionnel, on est obligé de tenir d'autres propos que vos utopies qui, ma foi, sont très nobles et me touchent beaucoup, mais qui restent des utopies. Qu'importe que le vent hurle, la montagne jamais ne ploie devant lui. Jamais la montagne que représentent les esprits étroits des juges ne tremblera devant l'ardeur que vous et les Pat Parelli ou les Monty Roberts déploierez pour une meilleure justice. Si elle se brise un jour, ce sera certainement à cause d'un accident violent en direct sur le sable... Mais pas à cause de vos émois.

Utopie ?
Parce que pour toi, le respect du cheval c'est une utopie ? Dans le monde du sport ?

Et bien... Même si c'est une utopie, je préfère dénoncer et essayer d'éveiller les esprits. L'enjeu est bien trop important pour se cacher derrière des "ça sera trop dur"...