Cheval qui s'appuie - cheval qui "tire" !

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Soffad

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Cheval qui s'appuie - cheval qui "tire" !
Posté le 26/11/2008 à 11h56



Un cheval qui "s'appuie" est un cheval qui TIRE !!
Voilà une vidéo qui interpelle...mais bien digne d'un forum de discussion !!
Pour moi, pas de problème, j'adhère depuis lontemps...
Je peux comprendre ceux ou celles qui seront surpris (ises) et même pour certains scandalisés (ées)...
c'est une théorie qui va à contre courant de ce qui s'écrit et ce dit dans les milieux officiels
depuis des décennies !!
A ceux là, je dis de bien réfléchir aux propos tenus...et de bien considérer le personnage qui les prononcent... "J.d'Orgeix,un des plus grands cavalier, entraîneur et pédagogue d'envergure internationale de tous les temps"...
Mais ce n'est pas pour autant qu'on est obligé d'être d'accord, de tres grands cavaliers ayant obtenus de tres grands résultats sans adhérer a cette vision du sujet proposé...
Mais, et je me pose cette question...ces mêmes cavaliers ne seraient ils pas devenus encore meilleurs s'ils avaient adhérés ??
Et vous, cavaliers de toutes disciplines, qu'en pensez vous ?
Le cheval qui apparaît a la fin de l'exosé montre ce que J.d'Orgeix dénonce d'un point de vue tout PERSONNEL: un cheval qui s'appuie sur le mors, les rênes tendues, dans un équilibrage vers le bas..
Sujet marqué en post-it L'auteur de ce sujet l'a marqué par des "Post-It".


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Edité par soffad le 26-11-2008 à 18h41

Mistic54

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Cheval qui s'appuie - cheval qui "tire" !
Posté le 09/06/2009 à 07h45


kit-kat a écrit le 09/06/2009 à 01h58:
Arrête de déconner!
Il est raide boiteux ou je rêve?


il est pas boiteux, il y a juste un eperon qui agis en contre

Samsam

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Cheval qui s'appuie - cheval qui "tire" !
Posté le 09/06/2009 à 08h54

Elle monte en frein à main et fait "chauffer les pneus".

Le dos et le dos rein sont complètement bloqués, aucune souplesse sur la ligne du dessus.

Ses chevaux sont vraiment magnifiques...

Il est intéressant de faire des arrêts sur image, impossible souvent de reconnaître l'allure quelle qu'elle soit.

Chatdoc

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Cheval qui s'appuie - cheval qui "tire" !
Posté le 09/06/2009 à 09h11

Le mouvement du jarret est anormal. Déjà sur le passage on remarque une dissymétrie. Dans k'appuyé non comment, je n'ai pas regardé la suite.

Très intéressant les ralentis et arrêts sur image, je l'ai fait hier sur la vidéo d'Isabel Wirth : dans les allongements, les postérieurs se posent systématiquement avant les antérieurs...

C'est un nouveau sport que les cavaliers de dressage nous inventent là, avec de nouvelles allures (le trot à 4 temps hihi). le règlement est devenu obsolète, mais heureusement, les juges courageux n'hésitent pas à juger suivant de nouveaux critères pour faire évoluer les choses. Allez, Anky, un peu de patience, bientôt l'arrêt sera supprimé des reprises !


(je précise que mon dernier paragraphe est ironique, on ne sait jamais...).

Soffad

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Cheval qui s'appuie - cheval qui "tire" !
Posté le 09/06/2009 à 09h20


kit-kat a écrit le 09/06/2009 à 01h45:
Question à ceux qui ont les yeux en face des trous...




Son postérieur gauche me pose problème... Sa trajectoire dans le 1er appuyer au trot (entre autres) est tout bonnement hallucinante
Z'avez une idée?

(Bon... s'il n'y avait que ça...)

Bon je dois reconnaitre que dans cette reprise pas mal de choses m'interpellent...mais moi qui n'avez vu que la reprise des JO il n'y a rien de commun entre les deux...

Mais je me pose toujours la question:
comment un cheval traité aussi durement et stupidement que vous le dites peut durer autant de temps au plus haut niveau..ça me laisse perplexe !!



Edité par soffad le 09-06-2009 à 09h27



Kit-kat

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Cheval qui s'appuie - cheval qui "tire" !
Posté le 09/06/2009 à 09h35


soffad a écrit le 09/06/2009 à 09h20:

Mais je me pose toujours la question:
comment un cheval traité aussi durement et stupidement que vous le dites peut durer autant de temps au plus haut niveau..ça me laisse perplexe !!


Ben je sais pas moi... cortisone, anti-inflammatoires divers et variés, etc etc...
Sainte Piquouze priez pour nous, pauvres dresseurs!

Kit-kat

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Cheval qui s'appuie - cheval qui "tire" !
Posté le 09/06/2009 à 09h36


mistic54 a écrit le 09/06/2009 à 07h45:


il est pas boiteux, il y a juste un eperon qui agis en contre
Balaise le maniement de l'éperon qui arrive à faire faire un 8 en l'air à un postérieur...
Chapeau!

Alors puisque tout va bien...

Saberhagen

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Cheval qui s'appuie - cheval qui "tire" !
Posté le 09/06/2009 à 10h09

J'opterais aussi pour l'éperon, sachant que le postérieur de ce cheval peut être hyperlaxe Les ligaments sont plus souples que la normale, ce qui provoque une exagération du geste. À un autre niveau, je suis moi-même hyperlaxe de mon poignet gauche (puisque je suis gauchère). Cela ne pose aucun problème ni douleur :) Disons qu'au pire, je ressentirai une douleur peut-être dans ma vieillesse. Mais bon, quel vieux (humain ou animal) n'a pas de douleurs dans ses jours les plus avancés, entre l'arthrite, l'arthrose, et toutes ces cochonneries ?

Bon après, ce n'est qu'une supposition et je parle d'un exemple que je connais très bien puisque j'ai une hyperlaxité, et que cette pathologie bénigne et indolore n'engendre rien de plus que des gestes plus prononcés.

Mais bon, voilà, ce n'est qu'une hypothèse, peut-être est-ce autre chose ? Pour l'instant, je pense à ma version, mais si quelqu'un a une explication plus plausible, je suis preneuse :)

Soffad

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Cheval qui s'appuie - cheval qui "tire" !
Posté le 09/06/2009 à 10h46

De toute façon, tout ça n'arrange pas les affaires du dressage "académique" dans ma tête...Je n'étais pas "fan" loin de là mais vous allez m'en détourner totalement...
Bon, vous me direz qu'a l'obstacle..et dans d'autres disciplines, il y a aussi a redire...mais là, si je comprend bien c'est quasi général!!

Maintenant (c'est un autre débat mais qui pourrait faire suite au Rollkur et autres exercices dangereux pour l'intégrité des chevaux) je voudrais mettre en garde les âmes sensibles question "entraînement de son cheval"...(et de soi même pourquoi pas !)
Tout entraînement et particulièrement l'entraînement sportif est synonyme d'efforts et donc, on peut parler de "souffrance" ((entre guillemets..nous sommes tres loin de la barbarie)...
Mais cette "souffrance" (toujours entre guillemets), ces efforts, ont pour but, en premier lieu, de tendre vers un bien être général, un mieux vivre...une meilleure acceptation de soi dans notre vie de tout les jours !

L'entraînement physique n'est valable que quand on approche de cette "souffrance" (toujours entre guillemets)...si on s'arrête avant, ce n'est même pas la peine de commencer !

J'ai personnellement toujours fait du sport (et certain a haut niveau) et j'ai toujours "souffert" en m'entraînant mais ça me permet a 80 ans d'être presque comme a 50...
Ce qui ne m'empêche pas de continuer a "souffrir" tout les matins pendant ma 1/2 heure de "rameur" sans interuptions...
Pardon de me mettre en avant mais c'est encore ce que je connais le mieux si je dois me faire comprendre !

Tout ça pour dire que si on veut qu'un cheval soit vraiment musclé et souple et bien il faudra atteindre ce seuil de "souffrance"..mais ne pas le dépasser..sinon ce ne sera qu'un leurre et notre cheval souffrira "vraiment" quand nous lui demanderons des efforts pour lesquels il sera insuffisamment préparé...

En conclusion, l'entraînement, même de masse, sans parler du haut niveau est difficile a accepter
pour tous ceux qui veulent se bien porter...et durer
, animaux ou humains !

On va être obligé de "forcer" le cheval a accepter ces efforts parce que de lui même jamais il ne s'y soumettras...et c'est pour ça que je dis que les âmes trop sensibles devront elles aussi ce "forcer" a accepter cet état de fait...
Les cavaliers(ières) sportifs sauront s'adapter...les autres ce sera plus difficile...
Je pense que le travail physique d'un cheval est aussi difficile a gérer que le travai technique...vu sa masse musculaire.

Ce spot que j'avais initialement prevu pour "le cheval qui s'appuie" part décidemment dans tous les sens...qui s'en plaindra ?

Gloriadubois

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Cheval qui s'appuie - cheval qui "tire" !
Posté le 09/06/2009 à 10h48

j'avai pas lu ton post soffad, je le lirai ce soir tranquille, je suis sure que ca m'aidera pour little

Soffad

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Posté le 09/06/2009 à 10h53


kit-kat a écrit le 09/06/2009 à 09h35:
Sainte Piquouze priez pour nous, pauvres dresseurs!


Des reparties comme celle là ça vaut bien un deuxième dessert au restaurant de ton choix...


Mistic54

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Posté le 09/06/2009 à 10h57


kit-kat a écrit le 09/06/2009 à 09h36:
Balaise le maniement de l'éperon qui arrive à faire faire un 8 en l'air à un postérieur...
Chapeau!

Alors puisque tout va bien...


tu pense ce que tu veus ca ne me derange pas.si tu regarde bien sur le piaffer elle est egalement en contre elle a un temps d'avance sur le cheval elle le force sur la diagonnalisation, l'eperon est frapper pas pose,elle est pendue dessus du debut a la fin avec une position ferme et d'un seul tenant aucune fluidite dans le bassin au niveau de la jambe,elle monte au lieu de reculer et revenir a sa place.maintenant tu en fait ce que bon te semble

The2l

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Cheval qui s'appuie - cheval qui "tire" !
Posté le 09/06/2009 à 11h02


soffad a écrit le 09/06/2009 à 10h46:
J'ai personnellement toujours fait du sport (et certain a haut niveau) et j'ai toujours "souffert" en m'entraînant mais ça me permet a 80 ans d'être presque comme a 50...
Ce qui ne m'empêche pas de continuer a "souffrir" tout les matins pendant ma 1/2 heure de "rameur" sans interuptions...



Alors là je dis chapeau... j'sais pas pour les autres posteurs mais alors moi, Soffad, il me bluffe total... c'est un mutant en fait, un être génétiquement modifié... ou alors, la preuve "en chair et en os" que l'équitation et l'Amour du cheval, ça conserve !

Soffad

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Cheval qui s'appuie - cheval qui "tire" !
Posté le 09/06/2009 à 11h03


gloriadubois a écrit le 09/06/2009 à 10h48:
j'avai pas lu ton post soffad, je le lirai ce soir tranquille, je suis sure que ca m'aidera pour little

Si tu te fies au titre du post, les dernières pages vont te surprendre...Mais ça ne veut pas dire que c'est ininteressant bien au contraire...mais ça va pas intéresser Little.

Soffad

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Cheval qui s'appuie - cheval qui "tire" !
Posté le 09/06/2009 à 11h10


the2l a écrit le 09/06/2009 à 11h02:


Alors là je dis chapeau... j'sais pas pour les autres posteurs mais alors moi, Soffad, il me bluffe total... c'est un mutant en fait, un être génétiquement modifié... ou alors, la preuve "en chair et en os" que l'équitation et l'Amour du cheval, ça conserve !


Hé faut pas exagérer, j'en connais d'autres qui sont dans mon cas...avoir une discipline de vie et faire du sport toute sa vie n'est quand même pas ce qu'il y a de plus difficile a faire dans sa vie...si on prend conscience que la vie est belle quand on peut l'apprécier...

Quand je vous disais que ce post part dans tous les sens...


Mais au cas ou on me croirait un brin affabulateur je donne une preuve...c'est vrai que je n'avais "que" 79 ans !!

Edité par soffad le 09-06-2009 à 11h20



Gloriadubois

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Posté le 09/06/2009 à 11h13


soffad a écrit le 09/06/2009 à 11h03:

Si tu te fies au titre du post, les dernières pages vont te surprendre...Mais ça ne veut pas dire que c'est ininteressant bien au contraire...mais ça va pas intéresser Little.



d'accord pourtant le titre m'a sauté au yeux je me suis dit la c'est pour moi!!!
On en a deja parlé de toute facon, je te tiendrai au courant
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