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Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?

Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?

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Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?
Posté le 24/01/2009 à 00h09

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Et donc rentrons dans le vif du sujet..

La première recommandation SUPER importante pour le travail d'un poulain, sont Les TEMPS de TRAVAIL COURTS (4/5')suivis impérativement de TEMPS de REPOS (1/2') rênes longues avec possibilité pour le poulain de faire ce qu'il veut et d'aller ou il veut et ponctués de récompenses gustatives de préférence (je ne monte jamais a cheval sans une poche remplie de grains ou granulés..)

Le temps de travail appartient au cavalier(ière)..le temps de repos au cheval...C'est un règle a laquelle on ne déroge pas...

Sans oublier la totale immobilité de 3 à 6" avant et apres tout exercice...c'est obligatoire car cela suppose pour le cheval concentration et réflexion et pour le cavalier l'afffirmation de sa "domination" durant le temps de travail...

Un maitre mot en ce qui concerne le dressage : RIGUEUR...

Ce soir (ou ce matin...il y a une Australienne parmis nous..(Bonjour Lili !) nous parlerons ensemble de 5 sujets sur les 11 de ce programme et j'essaierais de répondre a vos questions !!

Il est bien évident que les chevaux adultes peuvent être aussi intéressés...en tenant compte de leurs spécificités personnelles et particulières !

Des vidéos explicatives sont en fin de page...(tous tirées de stages de "dressage en vue de l'obstacle" orchestrés par J.d'ORGEIX.)

[b]Davantage de détails sur notre méthode: visistez mon site (sous l'avatar) ou: www.equi-midi.fr

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En 1-) [b]La question des JAMBES

Depuis toujours il est dit a propos de l'équitation: "des jambes discrètes pour une meilleure impulsion"...donc nous proposons CUISSES et GENOUX au contact de la selle, le bas de jambe écarté du flan du cheval avec le moins possible de contact...

Surtout a la détente, ne pas se servir des jambes...il est encore froid et ne peux pas répondre instantanément...n'utiliser que l'action discrète de la cravache

Utiliser le moins possible la jambe c'est la mailleure façon de s'en servir...

Il s'agit de la LEGERETE a la jambe (identique a la légèreté de la main: PRENDRE et RENDRE...
Nous avons tous entendu parler du "souffle de la botte"...Ce n'est pas une chimère !!!

Attention, le problème de la jambe est ultra important avec un poulain...

d'abord, il faut s'en servir "tres peu" parce qu'il ne sait pas encore ce que c'est, et si on s'en sert tout le temps (ce que je vois faire par 80% des cavaliers) il finit par s'en moquer totalement...

Il faut accompagner l'action de la jambe par l'action de la badine juste derrière celle ci...une petite action sèche (pas brutale) qui forçe l'attention du poulain...

Il ne faut pas hésiter aussi a le "réveiller" de temps en temps toujours avec la badine...
le poulain, au cours du travail a tres vite fait, sans qu'on s'en apercoive, de passer derrière le cavalier...

Il est tout a fait indispensable d'avoir son cheval "vibrant" pour obtenir quelque chose de positif en dressage...

et c'est pour cela que nous préconnisons des temps de travail "courts (pas plus de 5/6') suivis toujours de temps de "récréations" rênes longues (1/2') ainsi que des temps d'immobilités complètes avant et apres chaque exercices...

Et ne pas dépasser (pour les 4 ans) 30/40' maxi de temps de travail pour la séance complète...
Il faut intéresser le poulain par ce qu'on lui demande, et surtout le lui faire aimer !

----------------------------

En 2-) L'aide de la VOIX
...

Parmis les aides c'est peut être la plus importante...Parler au cheval d'abord pour le rassurer (il ne nous voit pas) et pour lui signifier le BIEN (oooouuuiiiiiiiii) ou le mal (NON tres sec) pas la peine de faire de grandes phrases...

-------------------------------

En 3-) La CESSION de NUQUE...

Ne pas confondre avec le "placé" du cheval qui interviendra beaucoup plus tard !

Le chanfrein légèrement au delà de la verticale (nous pouvons tolérer au début de son éducation une légère ouverture de l'angle "tête/encolure"...
Nous commençons par l'apprentissage de la "cession de nuque" A L'ARRET en la lui demandant par des répétitions (8/10 fois en suivant) et ces temps de demandes plusieurs fois dans la séance de travail

il faut que ça devienne un geste "réflexe"...

Et surtout de relacher la tension dès que le poulain cède c'est important..si on continue la tension apres la cession, le poulain ne peut pas comprendre !
et essayons de démarrer un exercice apres avoir obtenu cette cession (ce n'est pas le plus facile) mais sans OBLIGATOIREMENT que le poulain conserve cette cession...Il l'a donné, c'est bien...si au départ de l'exercice il ouvre l'angle tête/encolure, pas grâve a ce moment de dressage...

La cession de nuque n'est pas le "placé"...c'est le moyen a un instant précis de supprimer une contraction musculaire...
Le "placé" est encore bien trop tot a ce stade de dressage !

Attention, ce n'est pas l'encolure qui se baisse mais la nuque qui cède (comme quand on dit "OUI" de la tête sans avancer les épaules)
et surtout mobiliser la machoire par les vibrations continuelles des doigts...
c'est la meilleure des façons de contrôler si la cession est "JUSTE" car elle peut être FAUSSE par le fait du cavalier (ière) qui ne cède pas EN MÊME TEMPS que le cheval cède...Ce serait alors une défense du cheval ![/b]

C'est pas facile a obtenir...si vous n'y arrivez pas pour l'instant, ne persistez pas, vous retenterez l'expérience plus tard quand vous serez davantage en harmonie avec votre poulain...
La cession a pour but de décontracter toute la ligne du dessus du poulain en vue de lui faire exécuter des exercices de musculations...

Au pas et au trot le poulain lève quelque fois la tête au début de son éducation..Il ouvre l'angle tête/encolure !

Nous recommandons soit d'écarter les deux mains en les élevant légèrement (ou les abaissant, suivant la réaction de chacun, et de les FIXER) en prenant un contact tres léger (pas d'appui de la part du poulain) avec sa bouche
soit de FIXER la main intérieure, sur le genoux s'il le faut, et d'ECARTER doucement la main extérieure (en ne cessant pas de jouer sur la rêne avec ses doigts) pour mobiliser la machoire !

Chercher l'angle propice pour la cession de la nuque que le poulain vous donnera un moment ou un autre...
(Sans oublier les jambes par intermittance pour préserver l'impulsion)

Le poulain ayant été "conditionné" (le geste "réflexe") a donner la cession dès la fermeture des doigts, il lui est tres facile de répondre a cet angle recherché et a la tres légère "tension" qui en résulte par la cession de nuque !

ATTENTION, toutes ses actions d'une main extrêmement LEGERE, sans JAMAIS tirer vers soi..JAMAIS !!!

-------------------------------

En 4-) [i]Des mains VIVANTES...
Pour la MOBILITE de la machoire..(Il serait bien que votre poulain SALIVE)...constamment avoir les doigts VIVANTS..toujours, TOUJOURS remuez les doigts sur des rênes FLUIDES jamais tendues !!

Nous vous conseillons de visiter le site (sous l'avatar ou www.equi-midi.fr par Google) et de sélectionner l'article No 19 "Actions et positions des mains" pour plus de détails...

-----------------------------

En 5-) Ne jamais tolérer l'APPUI du poulain sur son mors..

Si nous autorisons le moindre "appui" il est obligatoire que cela se transformeras immédiatement en "traction"...et donc mise sur les épaules !
Le poulain est encore loin d'être dressé et donc incapable encore de se tenir seul..et son équilibre naturel, qui plus est avec 50 K ou plus sur le dos est de mettre l'avant main vers le bas...de se mettre sur les épaules.
A chaque tentative d'appui de sa part, un petit coup sec du poignet pour rompre le contact...
c'est le cavalier qui vient chercher le CONTACT léger et non pas le poulain qui se pose sur la main !!
Mais d'abord, si vous avez assimilé le chapitre 4, "la mobilité de la machoire" il est impossible pour le poulain de venir peser a la main, bien trop occupé a machouiller son mors !!
-------------------------------------
A ne pas oublier des les premiers instants de l'éducation du poulain (ou du cheval quelque soit son âge d'ailleurs)
Il n'a pas le droit de changer son allure sans l'autorisation du cavalier...c'est lui (le cavalier) et lui seul qui décide de l'allure a prendre !

Surtout de travailler sur des allures lentes qui permettent la décomposition du geste et la meilleure comprehension pour le cheval.

Et de demander des temps d'immobilité absolue avant et apres chaque exercices (5/6"), le but étant de mettre le poulain avant l'exercice dans un état de réceptivité (il est a l'écoute) et apres l'exercice de lui permettre de réfléchir, de faire la différence entre le temps de travail et le temps de repos...
C'est la soumission necessaire a la bonne relation entre le cavalier et le poulain...

----------------------------------------------------------

Voilà la première partie de notre progamme...A vos claviers si quelque chose vous gratouille..et tant mieux si pour vous ça coule de source...
Mais je sens déjà quelques réticences sur certains sujets qu'on n'a pas l'habitude de traiter de cette manière !!

Davantage de détails sur notre méthode: visistez mon site (sous l'avatar...: www.equi-midi.fr)

Il nous resteras a traiter ensemble sur la seconde partie de ce programme de travail:

de la rectitude...
de "l'incurvation et du report de poids...
du relèvement de la base de l'encolure[b]
des demandes de départ des allures[/b]
du reculer
et des variations d'allures dans l'allure

Autrement dit, du commencement de l'éducation, des prémices du dressage du poulain...tres facilement assimilable par celui ci, si le travail est
Progressif ...
Court...
Récompensé...
et exécuté avec RIGUEUR par le cavalier (ière)

Et pour cela un deuxième post intitulé:

"2èm partie, travailler un 4 ans OK mais comment ?"

https://www.chevalannonce.com/forums-783095-2eme-partietravailler-un-4-ans-ok-mais-comment

(tres important) a ne commencer qu'apres avoir assimilée la première partie présentée ici !

La cession de nuque ...attention ce n'est pas l'encolure qui descend.. (c'est le OUI que l'on fait quand on approuve, avec la tête...et en suivant la mobilisation de la machoire par la mobilité des doigts sur les rênes)

un 3 ans travaillé a la longe en privilégiant la VOIX et le "relever d'encolure" en alternance avec les "extensions vers le bas...On peut remarquer l'équilibre du poulain résultant de ce travail...
[quote=soffad j=24/01/2009 h=00h09]

CHAPITRE 5 L'appui du poulain sur la main...
Sans commentaire !!

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Edité par soffad le 20-07-2011 à 11h23

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Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?
Posté le 22/02/2010 à 14h57

soffad a écrit le 21/02/2010 à 20h20:

Si je vous ai bien lu et compris vous n'êtes pas passionée par le dressage...et vous voulez sauter !!!
Malheureusement, tout commence par "le PLAT" avant les barres...
Je pourrais vous donner quelques "trucs" pour vous permettre de sauter dans l'état actuel de dressage de votre cheval...
mais ce ne serait pas raisonnable de ma part et je manquerais de respect vis a vis de vous (et de lui)...

Le saut, c'est la légèreté" mais avant, c'est "l'équilibre"..et encore avant, c'est "musculation et souplesse"...et ça c'est 3 à 6 mois de travail sur le plat....

La seule chose a vous dire, sautez au trot et surtout pas au galop si vous voulez continuer comme actuellement...

Vous savez, j'ai fais un programme de travail pour jeune chevaux qui comprend deux parties et 11 chapitres et ou on ne parle JAMAIS d'OBSTACLE...
C'est dire si je considère le travail sur le plat PRIMORDIAL avant d'envisager de sauter...

Je suis désolé de ne pouvoir vous aider...mais par contre, si vous avez l'intention de commencer par le début, je suis tout pres a essayer de vous aider...

Ne m'en veuillez surtout pas....cordialement H.

merci de votre réponse.
j'ai du mal m'exprimer! :s je suis dsl!
non je ne suis pas intéressée QUE par l'obstacle et j'ai aussi la mm pensée que vous comme quoi le dressage de son cheval est plus que primordial dans l'abord de l'entrainement du cheval a l'obstacle.. j'ai du faire sauter Harlequin quelque chose comme 10 fois dans l'année ou il a été débourré et ce fut plus vers la fin que le début que ceci c'est produit.
je comprend bien que sans dressage basic je n'arriverai a rien et Harlequin n'est pas le premier cheval que je débourre mm s'il a été le plus facil. j'ai été bien encadrée par mes moniteurs pour mes précédents chevaux et j'ai appris que l'excellence ne vient qu'avec la passience et le travail.
je vous posais juste la question car je compte remettre Harlequin au travail sérieusement et mm s'il a quelque difficultés avec le départ au galop il n'en reste pas moins un cheval "éduqué".
je vous posais cette question car je ne compte pas en faire un cheval de dressage et je ne veux pas passer mon temps a perfectionner son passage ou piaffer. du coup je vous demandais si l'introduction que je lui procurrais (en considérant son pbm au galop) était adéquate pour en faire plus tard un cheval polyvant.
je vous remercie d'avoir été honnête et vous rassure je suis 150% pour un bon dressage de base avant de sauter.
je suis dsl de m'être mal éxprimée.

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Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?
Posté le 22/02/2010 à 15h07

C'est un problème récurent que vous exposez là...et un choix a faire, quelque fois impossible !

Personnellement je ne peux que vous inviter a suivre vortre approche de l'équitation (qui est la notre)..mais comment y arriver quand il y a tellement et si souvent de différences a prendre en compte...

En premier lieu il y a un problème de Véto c'est évident...et un problème musculaire qui s'y rattache...
Travailler "fort" je ne sais pas si c'est la bonne solution, mais je crois que de travailler en prenant son temps est souhaitable...

Les exercices d'incurvations d'encolure pour muscler et assouplir sont a mon avis a recommander...mais d'une manière TRES PROGRESSIVE....
vous commencez par des cercles larges (10/15 m de diamétres que vous resserrez petit a petit au fur et a mesure de la facilité pour la jument dans l'execution de l'exercice...parlez en a votre véto...

par contre il vous faut bien intuiter les détails de la gestuelle que vous pouvez voir sur les vidéos...

Privilégiez pour l'instant un équilibrage de votre jument plutot horizontal avec extension d'encolure vers le bas (sans trop) e vers l'avant
c'est une bonne attitude pour travailler en incurvation d'encolures...
Pas de variations d'allure dans l'allure...
Essayez d'avoir la cession de nuque au début de chaque travail...
Une video de votre part aurait beaucoup d'intérêt...

Pouvez vous me rappeler l'âge de votre jument...4 ou 5 ans il me semble ?
Ou montez vous actuellement ?

Edité par soffad le 22-02-2010 à 15h13

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Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?
Posté le 22/02/2010 à 15h18

harlequin a écrit le 22/02/2010 à 14h57:

merci de votre réponse.
j'ai du mal m'exprimer! :s je suis dsl!
non je ne suis pas intéressée QUE par l'obstacle et j'ai aussi la mm pensée que vous comme quoi le dressage de son cheval est plus que primordial dans l'abord de l'entrainement du cheval a l'obstacle.. j'ai du faire sauter Harlequin quelque chose comme 10 fois dans l'année ou il a été débourré et ce fut plus vers la fin que le début que ceci c'est produit.
je comprend bien que sans dressage basic je n'arriverai a rien et Harlequin n'est pas le premier cheval que je débourre mm s'il a été le plus facil. j'ai été bien encadrée par mes moniteurs pour mes précédents chevaux et j'ai appris que l'excellence ne vient qu'avec la passience et le travail.
je vous posais juste la question car je compte remettre Harlequin au travail sérieusement et mm s'il a quelque difficultés avec le départ au galop il n'en reste pas moins un cheval "éduqué".
je vous posais cette question car je ne compte pas en faire un cheval de dressage et je ne veux pas passer mon temps a perfectionner son passage ou piaffer. du coup je vous demandais si l'introduction que je lui procurrais (en considérant son pbm au galop) était adéquate pour en faire plus tard un cheval polyvant.
je vous remercie d'avoir été honnête et vous rassure je suis 150% pour un bon dressage de base avant de sauter.
je suis dsl de m'être mal éxprimée.

Vous me rassurez....
Avant d'aller plus loin et en prennant en compte les "deux" parties du programme de travail mis au point a l'origine de ce post et ces 11 chapitres, pouvez vous me dire ce que vous faites "facilement" avec HARLEQUIN ?

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Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?
Posté le 22/02/2010 à 15h35

merci pour votre réponse qui va complètement dans mon sens...
Je monte à Equi Punch à St Thoma (31) chez lorence et stéphane moreau.
C'est comme cela que je la travaillait avant de commencer les cours avec lorence il y a trois semaines qui privilégie le travail répétitif sur des cercles (très ennuyeux pour moi et imaginez pour la jument !)
Ma jument a quatre ans le 29 mars.
je la travaille sur des variations d'allures pas et trot trot et pas. Je ne fais pas encore de galop avec elle car elle n'est pas prête à mon sens et le travail au pas et au trot me parait suffisant pour l'instant . Je travaille le passage des coins pour l'incurvation, des grands cercles, lignes droites et veillant à la rectitude autant que possible. Je pianote sur les rênes et obtient un début de décontraction et de cession de nuque , je l'invite également à se tendre vers le bas et j'accompagne avec les mains en ouvrant les doigts... je l'invite à quelques allongements non forcés pour l'amener à tendre son dos (mais très peu de ce type d'exercices encore)
Pensez vous que je dois continuer dans ce sens ?
Que pensez vous de la jambe intérieure à la sangle pour l'incurvation et empêcher l'épaule droite de tomber dans le cercle (jument très raide à droite) Personellement je constate que la surutilisation de cette aide n'apporte aucun résultat positif mais plutot un blocage vis à vis de cette jambe effet blasant. Comment être sûr de bien utiliser vos aides préconisées pour l'insurvation et l'engagement du postérieur ?

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Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?
Posté le 22/02/2010 à 15h37

soffad a écrit le 22/02/2010 à 15h18:

Vous me rassurez....
Avant d'aller plus loin et en prennant en compte les "deux" parties du programme de travail mis au point a l'origine de ce post et ces 11 chapitres, pouvez vous me dire ce que vous faites "facilement" avec HARLEQUIN ?

je dois avouer que ce que je vais vous dire va sembler bizarre mais mise a part sa "rétiscence" pour partir au galop, Harlequin répond assez bien a la jambe.
je peux l'avoir au contact de ma main maintenant aux trois allures, le galop était sans demande de contact avant car je n'arrivais pas a le garder au galop s'il prenait son contact mais lorsque je l'ai monté les jours derniers, il a demandé le contact sans que je le lui propose. mais je pense prendre doucement ce step car il a commencé a s'appuyer sur la main au galop..
je le travaille rênes mies longues car je ne veux absoluement pas qu'il trouve cet équilibre dont il manque, en s'appuyant sur mes mains et mon contact.
donc j'arrive a l'avoir maintenant "en place" aux trois allures.
ensuite il a très bien compris et s'amuse de cet exercice, il tourne sur les épaules a l'arrêt. il ne bouge pas un antérieur et j'arrive a lui faire faire des tours complets et sans arrêts aux deux mains.
je n'ai pas encore réussis a lui faire comprendre le mm exercice sur les hanches; ce qui m'embête car je trouve que c'est un exercice aussi indispensable que le demi tour sur les épaules.
dans le mm esprit, il me fait des hanches en dedans au pas aux deux mains.
j'insiste sur un exercice jusqu'a ce qu'il me le fasse aux deux mains au moins aussi bien (mm si pas parfait) car je ne veux pas accentuer son manque d'équilibre.
et pour finir j'arrive a avoir un déplacement lattéral au pas et au trot aux deux mains, en partance ET de la piste ET du milieu de la carrière.
C'est pour cela aussi que je me suis tournée vers vous, je ne comprend pas pourquoi il émet tant de "refus" dans le départ au galop... il répond a tout ce que je viens de vous lister A LA SECONDE de la demande....et tout ceci, évoque une réponse a la jambe extérieure et jambe d'impulsion impécable.. donc je ne sais pas vmt ce que j'ai fait de mauvais dans son éducation...

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Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?
Posté le 24/02/2010 à 22h55

Bonjour Soffad, bonjour à tous,

la semaine dernière, j'ai pris le temps de lire toutes les pages de ce post. L'approche décrite ici me séduit beaucoup, aussi, j'ai voulu faire faire à mon cheval la cession de nuque, celle qui est montrée sur la vidéo, où le cheval est à l'arrêt.

Or, mon cheval a l'encolure beaucoup plus basse que le cheval de la vidéo, je souhaiterais donc savoir comment résoudre ce problème, car il est difficile de lui faire dire "oui" quand il a l'encolure à l'horizontale.

Ensuite, j'ai quand même essayé d'obtenir cette fameuse cession de nuque en pianotant dans mes doigts (à la base j'avais plutôt travaillé rênes longues à la voix) et là il m'a fait un reculer. Avez-vous une idée de ce que j'ai mal fait?

Pour vous éclairer un peu sur le contexte: mon cheval va avoir 5 ans fin mars, il s'agit d'un trotteur. La personne qui me l'a vendu l'a acheté au prix de la viande il y a environ un an, et l'a rééduqué pendant 6 mois, jusqu'à fin août dernier, date à laquelle je l'ai acheté.

Quand je l'ai eu, j'ai commencé par faire du travail à pied éthologique car je voulais nouer avec lui un lien de confiance et de respect. L'éthologie ne m'empêche pas d'apprécier l'équitation dite "classique" que j'ai par ailleurs pratiquée 10 ans en club, avec une monitrice qui nous interdisait de tirer sur la bouche des chevaux et qui nous parlait toujours de légèreté.

Mon cheval marche et trotte déjà à la voix (comme sur l'une des vidéos), en revanche pour passer à l'allure inférieure, la voix suffit rarement.

Voilà donc ce que je peux vous dire, j'attendrai d'avoir acquis cette première phase pour passer à votre deuxième sujet, et il me tarde!

Edité par isa33 le 24-02-2010 à 23h01

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Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?
Posté le 24/02/2010 à 23h57

harlequin a écrit le 22/02/2010 à 15h37:

C'est pour cela aussi que je me suis tournée vers vous, je ne comprend pas pourquoi il émet tant de "refus" dans le départ au galop... il répond a tout ce que je viens de vous lister A LA SECONDE de la demande....et tout ceci, évoque une réponse a la jambe extérieure et jambe d'impulsion impécable.. donc je ne sais pas vmt ce que j'ai fait de mauvais dans son éducation...

Je pense avoir compris votre problème (tout au moins j'espère)...
Vous travaillez beaucoup en jambe isolée (ce qui est tout a votre honneur) mais le départ au galop demande aussi une action de jambe....
es ce qu'il ne mélangerait pas, dans sa tête, ses demandes ?
Les actions de jambes isolées quand il y en a plusieurs différentes sont tenues a être demandées dans la plus parfaite précision et toujours exactement de la même façon...

Si j'étais vous, je me concentrerais uniquement sur le départ au galop et j'oublierais un certain temps les autres exercices...
Par contre, je ferais bien attention de demander TOUJOURS par la MEME GESTUELLE (au millimetre pres)... d'y associer la voix et le bassin et de bien déplacer vos deux mains du coté opposé pour dégager l'épaule...
Pour l'aider, au début, je le traverserais légèrement...
et je me contenterais de seulement quelques foulées de galop...arrêt gentil..récompenses... et recommencer !

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Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?
Posté le 25/02/2010 à 01h06

isa33 a écrit le 24/02/2010 à 22h55:

Bonjour Soffad, bonjour à tous,

la semaine dernière, j'ai pris le temps de lire toutes les pages de ce post. L'approche décrite ici me séduit beaucoup, aussi, j'ai voulu faire faire à mon cheval la cession de nuque, celle qui est montrée sur la vidéo, où le cheval est à l'arrêt.

Or, mon cheval a l'encolure beaucoup plus basse que le cheval de la vidéo, je souhaiterais donc savoir comment résoudre ce problème, car il est difficile de lui faire dire "oui" quand il a l'encolure à l'horizontale.

Il semble que vous ayez de bonnes bases et 10 ans de club avec une monitrice sérieuse...

Pour l'instant, "oubliez" la cession de nuque...vous y reviendrez plus facilement dans quelque temps.

Si votre trotteur répond aux jambes et ne pèse pas a la main, vous allez passer a la deuxième partie du programme en commençant par bien intuiter la lecture du relèvement de l'encolure dans les plus petits détails ainsi que du travail en incurvation d'encolure.

Mettez vous les détails dans la tête et regardez bien les vidéos (et posez moi les questions qui vous embarrassent)
ensuite, passez a la pratique avec votre trotteur...

Commencez par le relèvement de la base de l'encolure pendant quelques séances puis vous agissez en parallèle avec l'incurvation...soyez patiente !

Respectez bien pour le "relevé" tous les détails expliqués...
En même temps, n'acceptez pas l'appui sur la main...un simple contact...jamais de rêne "tendues", seulement "fluides"....

Si vous pouvez aller a l'extérieur ce serait bien rênes longues avec des alternances de demande d'exercices et de récompenses...

ne travaillez qu'au pas et au trot...pas de galop monté pour le moment.

Le but pour les deux/trois mois qui vont suivre c'est d'obtenir que votre cheval se tienne tout seul sans l'aide de la main (relevé del'encolure) et en même temps de le muscler et l'assouplr pour l'aider dans cette perspective (incurvation et engagement)

Le cheval est il en box ?
Est il laché en paddok ?
pouvez vous vous faire filmer ?

isa33 a écrit le 24/02/2010 à 22h55:

Mon cheval marche et trotte déjà à la voix (comme sur l'une des vidéos), en revanche pour passer à l'allure inférieure, la voix suffit rarement.

Tres facile...vous ne faites que relever les deux mains ensembles dans la direction de vos épaules en écartant les coudes sans tirer...et en vous redressant...
c'est une question d'axe...vous l'obligez a renvoyer du poids sur l'arrière main ...n'oubliez pas la voix en même temps. ...
Ouvrez le lien ci dessous
[url]http://www.dailymotion.com/video/xb5my7_ralentir-arrêter-son-cheval-d-orgei_sport[/url]

isa33 a écrit le 24/02/2010 à 22h55:

Voilà donc ce que je peux vous dire, j'attendrai d'avoir acquis cette première phase pour passer à votre deuxième sujet, et il me tarde!

Pas de problème...j'en suis sûr

Edité par soffad le 25-02-2010 à 11h00

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Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?
Posté le 25/02/2010 à 11h54

Bonjour,

j'ai lu attentivement votre réponse, aussi, je vais de ce pas lire les éléments concernant le relèvement de la base de l'encolure et l'incurvation, les mémoriser, et mettre en pratique tous vos conseils dès cette après-midi.

Pour répondre à vos questions, mon cheval est dans un pré de 5 hectares avec 3 autres hongres 24h sur 24, car il supporte très bien la vie à l'extérieur et c'est à mon sens le meilleur moyen pour le rendre heureux. Son pré se trouve à environ 800 mètres d'écuries en dur, et de chez le palefrenier qui va voir les chevaux au moins deux fois par jour. Pour ce qui est des balades, les possibilités sont un peu réduites à l'heure actuelle, toutefois il y a le chemin bordant les prés qui doit faire deux kilomètres.

Merci pour votre réponse et à très bientôt pour les nouvelles

Je sens que je vais prendre des notes!

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Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?
Posté le 25/02/2010 à 12h51

soffad a écrit le 25/02/2010 à 01h06:

[url]http://www.dailymotion.com/video/xb5my7_ralentir-arrêter-son-cheval-d-orgei_sport[/url]

Le lien ne marche pas, même lorsque je fais un copié/collé dans ma barre d'adresse, car je n'ai pas la permission d'accéder à la vidéo selon Dailymotion.
J'ai déjà rencontré ce problème: en fait, vous vous êtes connecté sur Dailymotion avec votre identifiant et mot de passe avant de copier le lien, il faut donc vous déconnecter pour faire la manipulation.

Ceci dit j'ai contourné la difficulté en tapant les mots du titre de la vidéo dans la section "recherche" :D

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Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?
Posté le 11/03/2010 à 20h34

Bonjour,

merci Soffad pour ce post, vous paraissez plein d'expérience!!
Je viens donc moi aussi vous demander un petit coup de main pour mon 4 ans (il les prendra en mai), débourré depuis Aout dernier.
C'est un pur sang arabe entier dont le débourrage s'est très bien passé, tout en douceur, un amour de dada qui a mis 2 semaines à décrocher son premier coup de cul (lorsqu'un cavalier était dessus).
Je ne peux pas le monter régulièrement en raison de mes études, je reviens toutes les 2 semaines et quand je suis en vacances, le reste du temps, il est longé (sauf actuellement car il a une entorse, mais c'est une autre histoire).

C'est un cheval très à l'écoute, avec une bouche très sensible, qui apprend vite, cède parfaitement et est toujours en place (chanfrein droit) dès qu'on travaille, sans même que j'aie à le demander. Mon seul souci est que lorsque je demande un arret, il rompt systématiquement le contact et avance la tête. J'ai essayé de ne pas toucher à la bouche, même de l'arrêter à la voix (ce qu'il fait sans souci), ou de l'arrêter en ayant un contact un peu plus ferme, la réaction est toujours la même, alors que je n'ai pas de souci dans les transition descendantes...

Je ne pense pas que ce sit un problème de dos, car il est bien musclé pour un cheval qui travaille si peu (probablement parce que les entiers développent plus facilement leur masse musculaire).

Donc j'aimerais avoir votre avis sur la question, et les exercices à lui proposer...

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Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?
Posté le 11/03/2010 à 21h45

Le début d'éducation d'un 4 ans il ne faut pas trop s'attacher a trop de rigueur dans ce qu'on lui demande
Il est en période de compréhension...il découvre...faut lui laisser le temps de réfléchir...
Pour l'instant "travaillez" le sans le laisser descendre (au maxi et pas plus, l'horizontalité) et ne le laisser pas s'appuyer...Ayez des rênes jamais tendues, seulement fluides ....jouez beaucoup avec votre poids du corps et votre buste...
proposez lui de grands cercles pour qu'il se dirige pratiquement sans l'aide de votre main
Demandez souvent des arrêts a la voix et en se servant du recul de vos épaules...
Galopez tres peu sans appui sur votre main...
faites essentiellement du pas et du trot...
Parlez lui beaucoup
Pour l'arrêter pareil...votre buste et vos épaules en arrière, vous élevez vos mains doucement en les écartant vers vos épaules et votre voix
contentez vous de ça pendant quelque temps, le temps qu'il s'habitue a la présence du mors et de vos actions....

Attention un PSA est sensible, intelligent et délicat ( ils enregistrent mieux que les autres et plus vite...le bien mais aussi le mauvais)
Aucune demande appuyée...tout en souplesse et légèreté...
vous êtes encadrée pour le travail ?

Tenez nous au courant

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Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?
Posté le 11/03/2010 à 22h09

Merci à vous de prendre le temps Sofad.
C'est super de vous lire !!

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Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?
Posté le 11/03/2010 à 23h10

qaouali a écrit le 11/03/2010 à 22h09:

Merci à vous de prendre le temps Sofad.
C'est super de vous lire !!

Merci...ça me touche !
jettez, si vous voulez, un oeil sur mon site (sous l'avatar)

j'ai fais des randonnées dans l'Ariège extraordinaire...

Edité par soffad le 11-03-2010 à 23h12

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Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?
Posté le 12/03/2010 à 00h14

Merci beaucoup pour votre réponse rapide Soffad!!
j'aime beaucoup l'équitation que vous proposez, elle correspond beaucoup à ma façon de travailler avec mon cheval.
Effectivement j'ai toujours un contact très léger avec mon cheval, qui porte la nuque haute naturellement... Pour le poids du corps je pense que je le fais naturellement, car la plupart du temps je ne lui demande pas les transitions descendantes à proprement parler, il suffit que je me prépare à lui demander de repasser au trot ou au pas et il y est déjà (ce qui me perturbe parfois, car ça reste un cheval qui a de l'impulsion!!).

Je travaille essentiellement seule, quand ma prof où des amis passent par là je leur demande des avis (ma prof estime que je devrais le pousser plus dans ses allures, qu'il est trop mou, j'avoue que j'ai du mal à m'en rendre compte, et j'ai tendence à avoir le bas de jambe trop en avant)...

Merci pour vos conseils, je continuerais à travailler en ce sens... En ce moment je travaille sur la rectitude et l'incurvation, mais pour celle-ci je n'arrive pas à me passer de ma jambe, on m'a appris à enrouler le cheval autour, donc je ne comprends pas très bien...

D'autre part mon souci actuel est qu'il passe son temps à se cabrer (il n'attaque pas, ne se tourne pas vers moi, ça ressemble à un poulain qui joue quoi...) en main et quand je suis dessus (j'ai mis une martingale à anneaux, qui m'aide beaucoup)... Si vous avez des idées pour celà aussi, ça m'interesse beaucoup aussi!!

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Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?

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