Forum >

Équitation et cavaliers >

Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?

Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?

Répondre au sujet

Page(s) : 1 ... 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 ... 45

Auteur

919619 vues - 665 réponses - 4 j'aime - 168 abonnés

Compte supprimé

Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?
Posté le 24/01/2009 à 00h09

----------------------------------------------------------
Et donc rentrons dans le vif du sujet..

La première recommandation SUPER importante pour le travail d'un poulain, sont Les TEMPS de TRAVAIL COURTS (4/5')suivis impérativement de TEMPS de REPOS (1/2') rênes longues avec possibilité pour le poulain de faire ce qu'il veut et d'aller ou il veut et ponctués de récompenses gustatives de préférence (je ne monte jamais a cheval sans une poche remplie de grains ou granulés..)

Le temps de travail appartient au cavalier(ière)..le temps de repos au cheval...C'est un règle a laquelle on ne déroge pas...

Sans oublier la totale immobilité de 3 à 6" avant et apres tout exercice...c'est obligatoire car cela suppose pour le cheval concentration et réflexion et pour le cavalier l'afffirmation de sa "domination" durant le temps de travail...

Un maitre mot en ce qui concerne le dressage : RIGUEUR...

Ce soir (ou ce matin...il y a une Australienne parmis nous..(Bonjour Lili !) nous parlerons ensemble de 5 sujets sur les 11 de ce programme et j'essaierais de répondre a vos questions !!

Il est bien évident que les chevaux adultes peuvent être aussi intéressés...en tenant compte de leurs spécificités personnelles et particulières !

Des vidéos explicatives sont en fin de page...(tous tirées de stages de "dressage en vue de l'obstacle" orchestrés par J.d'ORGEIX.)

[b]Davantage de détails sur notre méthode: visistez mon site (sous l'avatar) ou: www.equi-midi.fr

---------------------------------------------------------------

En 1-) [b]La question des JAMBES

Depuis toujours il est dit a propos de l'équitation: "des jambes discrètes pour une meilleure impulsion"...donc nous proposons CUISSES et GENOUX au contact de la selle, le bas de jambe écarté du flan du cheval avec le moins possible de contact...

Surtout a la détente, ne pas se servir des jambes...il est encore froid et ne peux pas répondre instantanément...n'utiliser que l'action discrète de la cravache

Utiliser le moins possible la jambe c'est la mailleure façon de s'en servir...

Il s'agit de la LEGERETE a la jambe (identique a la légèreté de la main: PRENDRE et RENDRE...
Nous avons tous entendu parler du "souffle de la botte"...Ce n'est pas une chimère !!!

Attention, le problème de la jambe est ultra important avec un poulain...

d'abord, il faut s'en servir "tres peu" parce qu'il ne sait pas encore ce que c'est, et si on s'en sert tout le temps (ce que je vois faire par 80% des cavaliers) il finit par s'en moquer totalement...

Il faut accompagner l'action de la jambe par l'action de la badine juste derrière celle ci...une petite action sèche (pas brutale) qui forçe l'attention du poulain...

Il ne faut pas hésiter aussi a le "réveiller" de temps en temps toujours avec la badine...
le poulain, au cours du travail a tres vite fait, sans qu'on s'en apercoive, de passer derrière le cavalier...

Il est tout a fait indispensable d'avoir son cheval "vibrant" pour obtenir quelque chose de positif en dressage...

et c'est pour cela que nous préconnisons des temps de travail "courts (pas plus de 5/6') suivis toujours de temps de "récréations" rênes longues (1/2') ainsi que des temps d'immobilités complètes avant et apres chaque exercices...

Et ne pas dépasser (pour les 4 ans) 30/40' maxi de temps de travail pour la séance complète...
Il faut intéresser le poulain par ce qu'on lui demande, et surtout le lui faire aimer !

----------------------------

En 2-) L'aide de la VOIX
...

Parmis les aides c'est peut être la plus importante...Parler au cheval d'abord pour le rassurer (il ne nous voit pas) et pour lui signifier le BIEN (oooouuuiiiiiiiii) ou le mal (NON tres sec) pas la peine de faire de grandes phrases...

-------------------------------

En 3-) La CESSION de NUQUE...

Ne pas confondre avec le "placé" du cheval qui interviendra beaucoup plus tard !

Le chanfrein légèrement au delà de la verticale (nous pouvons tolérer au début de son éducation une légère ouverture de l'angle "tête/encolure"...
Nous commençons par l'apprentissage de la "cession de nuque" A L'ARRET en la lui demandant par des répétitions (8/10 fois en suivant) et ces temps de demandes plusieurs fois dans la séance de travail

il faut que ça devienne un geste "réflexe"...

Et surtout de relacher la tension dès que le poulain cède c'est important..si on continue la tension apres la cession, le poulain ne peut pas comprendre !
et essayons de démarrer un exercice apres avoir obtenu cette cession (ce n'est pas le plus facile) mais sans OBLIGATOIREMENT que le poulain conserve cette cession...Il l'a donné, c'est bien...si au départ de l'exercice il ouvre l'angle tête/encolure, pas grâve a ce moment de dressage...

La cession de nuque n'est pas le "placé"...c'est le moyen a un instant précis de supprimer une contraction musculaire...
Le "placé" est encore bien trop tot a ce stade de dressage !

Attention, ce n'est pas l'encolure qui se baisse mais la nuque qui cède (comme quand on dit "OUI" de la tête sans avancer les épaules)
et surtout mobiliser la machoire par les vibrations continuelles des doigts...
c'est la meilleure des façons de contrôler si la cession est "JUSTE" car elle peut être FAUSSE par le fait du cavalier (ière) qui ne cède pas EN MÊME TEMPS que le cheval cède...Ce serait alors une défense du cheval ![/b]

C'est pas facile a obtenir...si vous n'y arrivez pas pour l'instant, ne persistez pas, vous retenterez l'expérience plus tard quand vous serez davantage en harmonie avec votre poulain...
La cession a pour but de décontracter toute la ligne du dessus du poulain en vue de lui faire exécuter des exercices de musculations...

Au pas et au trot le poulain lève quelque fois la tête au début de son éducation..Il ouvre l'angle tête/encolure !

Nous recommandons soit d'écarter les deux mains en les élevant légèrement (ou les abaissant, suivant la réaction de chacun, et de les FIXER) en prenant un contact tres léger (pas d'appui de la part du poulain) avec sa bouche
soit de FIXER la main intérieure, sur le genoux s'il le faut, et d'ECARTER doucement la main extérieure (en ne cessant pas de jouer sur la rêne avec ses doigts) pour mobiliser la machoire !

Chercher l'angle propice pour la cession de la nuque que le poulain vous donnera un moment ou un autre...
(Sans oublier les jambes par intermittance pour préserver l'impulsion)

Le poulain ayant été "conditionné" (le geste "réflexe") a donner la cession dès la fermeture des doigts, il lui est tres facile de répondre a cet angle recherché et a la tres légère "tension" qui en résulte par la cession de nuque !

ATTENTION, toutes ses actions d'une main extrêmement LEGERE, sans JAMAIS tirer vers soi..JAMAIS !!!

-------------------------------

En 4-) [i]Des mains VIVANTES...
Pour la MOBILITE de la machoire..(Il serait bien que votre poulain SALIVE)...constamment avoir les doigts VIVANTS..toujours, TOUJOURS remuez les doigts sur des rênes FLUIDES jamais tendues !!

Nous vous conseillons de visiter le site (sous l'avatar ou www.equi-midi.fr par Google) et de sélectionner l'article No 19 "Actions et positions des mains" pour plus de détails...

-----------------------------

En 5-) Ne jamais tolérer l'APPUI du poulain sur son mors..

Si nous autorisons le moindre "appui" il est obligatoire que cela se transformeras immédiatement en "traction"...et donc mise sur les épaules !
Le poulain est encore loin d'être dressé et donc incapable encore de se tenir seul..et son équilibre naturel, qui plus est avec 50 K ou plus sur le dos est de mettre l'avant main vers le bas...de se mettre sur les épaules.
A chaque tentative d'appui de sa part, un petit coup sec du poignet pour rompre le contact...
c'est le cavalier qui vient chercher le CONTACT léger et non pas le poulain qui se pose sur la main !!
Mais d'abord, si vous avez assimilé le chapitre 4, "la mobilité de la machoire" il est impossible pour le poulain de venir peser a la main, bien trop occupé a machouiller son mors !!
-------------------------------------
A ne pas oublier des les premiers instants de l'éducation du poulain (ou du cheval quelque soit son âge d'ailleurs)
Il n'a pas le droit de changer son allure sans l'autorisation du cavalier...c'est lui (le cavalier) et lui seul qui décide de l'allure a prendre !

Surtout de travailler sur des allures lentes qui permettent la décomposition du geste et la meilleure comprehension pour le cheval.

Et de demander des temps d'immobilité absolue avant et apres chaque exercices (5/6"), le but étant de mettre le poulain avant l'exercice dans un état de réceptivité (il est a l'écoute) et apres l'exercice de lui permettre de réfléchir, de faire la différence entre le temps de travail et le temps de repos...
C'est la soumission necessaire a la bonne relation entre le cavalier et le poulain...

----------------------------------------------------------

Voilà la première partie de notre progamme...A vos claviers si quelque chose vous gratouille..et tant mieux si pour vous ça coule de source...
Mais je sens déjà quelques réticences sur certains sujets qu'on n'a pas l'habitude de traiter de cette manière !!

Davantage de détails sur notre méthode: visistez mon site (sous l'avatar...: www.equi-midi.fr)

Il nous resteras a traiter ensemble sur la seconde partie de ce programme de travail:

de la rectitude...
de "l'incurvation et du report de poids...
du relèvement de la base de l'encolure[b]
des demandes de départ des allures[/b]
du reculer
et des variations d'allures dans l'allure

Autrement dit, du commencement de l'éducation, des prémices du dressage du poulain...tres facilement assimilable par celui ci, si le travail est
Progressif ...
Court...
Récompensé...
et exécuté avec RIGUEUR par le cavalier (ière)

Et pour cela un deuxième post intitulé:

"2èm partie, travailler un 4 ans OK mais comment ?"

https://www.chevalannonce.com/forums-783095-2eme-partietravailler-un-4-ans-ok-mais-comment

(tres important) a ne commencer qu'apres avoir assimilée la première partie présentée ici !

La cession de nuque ...attention ce n'est pas l'encolure qui descend.. (c'est le OUI que l'on fait quand on approuve, avec la tête...et en suivant la mobilisation de la machoire par la mobilité des doigts sur les rênes)

un 3 ans travaillé a la longe en privilégiant la VOIX et le "relever d'encolure" en alternance avec les "extensions vers le bas...On peut remarquer l'équilibre du poulain résultant de ce travail...
[quote=soffad j=24/01/2009 h=00h09]

CHAPITRE 5 L'appui du poulain sur la main...
Sans commentaire !!

Sujet marqué en post-it

L'auteur de ce sujet l'a marqué par des "Post-It".

Cliquez-ici pour suivre le post marqué

Edité par soffad le 20-07-2011 à 11h23

Membre VIP

Trust : - (?)

Mon site internet
M'écrire un MP

Genre :
Messages : 5562

0 j'aime

Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?
Posté le 06/05/2010 à 23h17

soffad a écrit le 06/05/2010 à 23h13:

Moi tu sais je te dis ce que je sais par expérience...apres chacun fait ce qu'il lui plait et c'est normal !

Oui bien sur je comprends tout à fait, je me posais juste quelques questions.

Membre VIP

Trust : - (?)

Mon site internet
M'écrire un MP

Genre :
Messages : 5562

0 j'aime

Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?
Posté le 14/05/2010 à 15h06

Je viens poster des petites nouvelles de mon animal à quatre pattes... Tout va bien, hier je suis remontée sur son dos après plus d'une semaine (suite à la visite de l'osthéo) et nous avons repris le travail et sauté quelques petits croisillons (40-50 cm).

Selvier cède sans aucun soucis, dès que je m'arrête il cède, il a parfaitement compris, il le fait même rênes longues, il fait de belles cessions au pas, on travaille sur l'engagement des postérieurs et je commence à l'avoir bien. Mais mieux encore, il machouille maintenant tout le temps son mors et commence même à céder sur quelques foulées de trot!!! Je suis vraiment comblée, il a tant de volonté et j'ai vraiment l'impression qu'il comprend ce que j'attend de lui.

Pour ce qui est des petits croisillons, les deux premières fois il a fait tombé les barres (enfin une sur les deux) mais après il a bien compris que je voulais qu'il saute et était très content seulement il a du mal à rester au trot et veut prendre le galop à l'abord de l'obstacle. Je ne l'ai pas laissé faire mais je me demande s'il ne serait pas plus à l'aise, en même temps maintenant qu'il connait le galop il ne pense qu'à ça et ne trotterait plus si je le laissais faire ce qu'il voulait...

Compte supprimé

0 j'aime

Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?
Posté le 14/05/2010 à 19h34

saranou a écrit le 14/05/2010 à 15h06:

Je viens poster des petites nouvelles de mon animal à quatre pattes... Tout va bien, hier je suis remontée sur son dos après plus d'une semaine (suite à la visite de l'osthéo) et nous avons repris le travail et sauté quelques petits croisillons (40-50 cm).

Selvier cède sans aucun soucis, dès que je m'arrête il cède, il a parfaitement compris, il le fait même rênes longues, il fait de belles cessions au pas, on travaille sur l'engagement des postérieurs et je commence à l'avoir bien. Mais mieux encore, il machouille maintenant tout le temps son mors et commence même à céder sur quelques foulées de trot!!! Je suis vraiment comblée, il a tant de volonté et j'ai vraiment l'impression qu'il comprend ce que j'attend de lui.

Pour ce qui est des petits croisillons, les deux premières fois il a fait tombé les barres (enfin une sur les deux) mais après il a bien compris que je voulais qu'il saute et était très content seulement il a du mal à rester au trot et veut prendre le galop à l'abord de l'obstacle. Je ne l'ai pas laissé faire mais je me demande s'il ne serait pas plus à l'aise, en même temps maintenant qu'il connait le galop il ne pense qu'à ça et ne trotterait plus si je le laissais faire ce qu'il voulait...

Non....a mon avis, il faut qu'il soit aussi a l'aise au trot qu'il le soit au galop....
Tu auras besoin du trot pour perfectionner son geste a l'obstacLe...
Aborder au galop un obstacle dans une séance de travail, c'est lui permette de reporter du poids sur l'avant main...
Arriver au trot c'est le lui faire passer en décomposant le geste pour une bien meilleure comprehension de sa part...
Et qui plus est par un jeune cheval ou tu dois travailler "rênes longues" afin qu'il ait confiance en ta main puis que par ce biais tu vas lui permettre de se servir totalement de son encolure (DE SON BALANCIER)

Tu es je crois a un stade ou tu apprend a ton poulain de sauter et surtout a lui faire aimer de sauter...

Et crois moi, il apprendra beaucoup plus vite au trot qu'au galop....Sauter au travail, 60/80 cms au galop, est une source d'embêtements pour plus tard...

C'est mon avis..il n'engage que moi !

Edité par soffad le 14-05-2010 à 19h35

Membre VIP

Trust : - (?)

Mon site internet
M'écrire un MP

Genre :
Messages : 5562

0 j'aime

Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?
Posté le 15/05/2010 à 19h18

Merci beaucoup de ta réponse, je vais continuer à le travailler au trot dans ce cas, on va le réconcilier avec le trot mais c'est pas facile.
Malgré que se soit un TF, il est plutôt mou au trot il a vraiment un petit trot et a du mal à allonger, je trouve même qu'il manque d'impulsion, comment pourrais-je travailler ça?

Sinon on y est allé rênes longues, j'avais une poignée de crins dans la main (au cas où) par contre il a essayé de faire demi-tour la première fois, je l'ai remis droit et arrêté (comme après chaque obstacle), ça pourrait être du à quoi?

Merci de tes conseils.

Compte supprimé

0 j'aime

Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?
Posté le 15/05/2010 à 19h30

le problème avec un trotteur c'est qu'il est naturellement ouvert...
Et si on veut le comprimer, il s'éteint facilement...c'est difficile de jouer entre mains et jambes...
Je me rappelle pas si tu as travaillé l'engagement des postérieurs par les exercices d'incurvations qui pour lui devrait être une priorité...
Je crois qu'il te faudrait passer par cette étape avant de sauter...
En même temps que lui demander des petites variations d'allures au trot sur quelques foulées pour lui rendre le trot plus énergique.
A quelle page nous avons parlé de son travail sur lme plat...je me souviens pas !

Membre VIP

Trust : - (?)

Mon site internet
M'écrire un MP

Genre :
Messages : 5562

0 j'aime

Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?
Posté le 15/05/2010 à 19h47

soffad a écrit le 15/05/2010 à 19h30:

le problème avec un trotteur c'est qu'il est naturellement ouvert...
Et si on veut le comprimer, il s'éteint facilement...c'est difficile de jouer entre mains et jambes...
Je me rappelle pas si tu as travaillé l'engagement des postérieurs par les exercices d'incurvations qui pour lui devrait être une priorité...
Je crois qu'il te faudrait passer par cette étape avant de sauter...
En même temps que lui demander des petites variations d'allures au trot sur quelques foulées pour lui rendre le trot plus énergique.
A quelle page nous avons parlé de son travail sur lme plat...je me souviens pas !

Non nous n'avons pas encore travaillé sur l'incurvation vu que Selvier commence tout juste à céder, tu m'avais conseiller de continuer sur quelques séances avant d'entamer la deuxième partie du programme, et avec la visite de l'osthéo il a eu une petite semaine de repos du coup on a pris notre temps.
C'est vrai qu'en plus Selvier est particulier il est rarement au grand trot et prend très facilement le galop, même dans le travail en liberté je ne l'ai jamais vraiment vu allonger, du coup quand je lui demande d'allonger il prend le galop, c'est un casse-tête.

Pour son travail sur le plat on a du en parler 2-3 pages plus tôt il me semble, je vais chercher ça.

Membre VIP

Trust : - (?)

Mon site internet
M'écrire un MP

Genre :
Messages : 5562

0 j'aime

Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?
Posté le 15/05/2010 à 19h53

saranou a écrit le 16/04/2010 à 11h39:

Tout d'abord merci pour ta réponse, je vais d'abord répondre et ensuite raconter ma séance d'hier avec mon loulou.
Je n'ai jamais appris la cession de nuque telle que tu nous la transmets... En club, on nous demande souvent de "placer" notre cheval au pas mais on ne nous enseigne pas cela comme un réflexe qui s'apprend et est intériorisé tout d'abord à l'arrêt, du coup j'ai préféré le laisser de côté l'année dernière.

Pour les longues rênes, je les utilise seulement en cercle, j'en ai acheté des longues (15m), je trouve ça mieux qu'une séance de longe car je remarque que Selvier est plus en équilibre notamment au galop où il a tendance à être sur les épaules.

Je ne parlais pas du "placer" de la tête mais du fait que Selvier avait l'encolure et la tête qui se déportait constamment vers la droite du fait, soit-disant, d'un muscle trop développé.

Hier je l'ai donc monté et j'ai essayé de faire une séance telle que tu le préconisais, nous avons commencé au pas rênes longues en carrière puis un arrêt et une cession de nuque.
Bon ça n'a pas été facile, il ne comprenait pas ce qu'il se passait et ne voyait pas l'utilité de rester arrêté si longtemps... Il a quand même fini par mâchouiller son mors, je l'ai donc félicité et laisser là dessus la première fois. Nous sommes repartis au pas, marché sur la piste et travailler sur un slalom. Ce qui a été dur pour moi, c'est de "pianoter" constamment avec mes doigts, j'ai un travail à faire là dessus, notamment au trot où j'ai tendance à "l'oublier".
A chaque fin d'exercice on faisait un arrêt puis une pause rênes longues avant de travailler la cession à la nuque. La deuxième fois a été beaucoup plus facile et à partir de la 3ème fois il a compris même s'il ne tenait que 2-3 secondes. Je l'ai beaucoup félicité et au bout de 30 minutes de travail j'ai obtenu une belle cession de nuque au pas! J'étais très contente ça n'a duré que quelques foulées en ligne droite mais j'étais très fière.
J'ai remarqué pour sa tête qu'en fait il la tenait droite au pas et c'est au trot et au galop où il a "la tronche en biais"... Je vais faire revenir mon osthéo pour voir ça parce que ce n'est pas normal.

On a travaillé environ 40 minutes en carrière puis nous sommes partis en balade, il avait beaucoup d'allant et j'ai été étonné qu'il "se place" tout seul (je pianotais avec mes doigts) au pas mais aussi au trot! J'ai donc pu trotter assise quelques foulées et c'était très confortable. Je remarque qu'il travaille généralement mieux en balade qu'en carrière et qu'il est beaucoup plus réceptif.

Je ne sais pas si tu auras la patience de tout lire...

En tout cas je suis contente de lui et un peu de moi aussi, je pense que nous sommes dans la bonne direction pour progresser, tes conseils nous sont très utiles.
Si tu as des remarques ou des suggestions à faire, n'hésite pas, ainsi que pour des idées d'exercices.

Merci.

saranou a écrit le 03/05/2010 à 22h39:

Ce soir je suis allée monter mon loulou et il a été tellement réceptif et à l'écoute que je m'empresse de vous le faire partager, sur ce post bien sur comme ça je pourrais avoir les conseils et les avis d'un pro!

Nous avons commencé la séance rênes longues au pas comme d'habitue, ensuite j'ai demandé un arrêt et j'ai pris mes rênes afin de demander une cession de nuque, dès que j'ai touché les rênes il a commencé à machouiller son mors et a fini par céder quelques secondes plus tard, j'ai donc féliciter et nous avons marché. J'ai demandé des variations d'allure dans le pas, plusieurs arrêts avec des cessions, et plus on avançait dans la séance plus il cédait facilement si bien que même rênes longues il cherchait le contact. J'ai vraiment été étonnée!
Et nous avons commencé un nouvel exercice qu'il réussit parfaitement! Je ne sais pas si c'est trop avancé pour son âge mais il le fait si bien que j'en ai profité! Les transitions trot-arrêt! C'est impressionnant, j'ai juste à m'asseoir dans ma selle et lever mes mains et paf il s'arrête net! Sans contraintes ni ordre vocal! J'ai été vraiment étonné et j'ai travaillé un peu là dessus! Et bien sur après un arrêt une cession et on repartait au trot!

Merci beaucoup Soffad pour tous tes conseils, ça porte vraiment ces fruits, cette méthode semble parfaitement convenir à Selvier! J'aimerais poster des vidéos prochainement mais j'ai cassé mon APN du coup ça va être impossible...

Voilà ce qui se rapporte à son travail jusqu'ici en suivant ta méthode.

Edité par saranou le 15-05-2010 à 19h55

Compte supprimé

0 j'aime

Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?
Posté le 16/05/2010 à 13h17

saranou a écrit le 15/05/2010 à 19h53:

Voilà ce qui se rapporte à son travail jusqu'ici en suivant ta méthode.

Ok...Je pense que tu peux commencer la deuxième partie si il est bien remis de son passage par l'Osteo...
A prtir de maintenant tu peux commencer les exercices d'incurvations mais en travaillant sur des cercle tres larges (20m de diamètres si possible)
Un tres légère incurvation...regarde bien les vidéos et les explication qui vont avec...
L'incurvation est facile a obtenir dans cet esprit si tu intuites les détails...

N'hésite pas a me parler de ce qui te gêne...

Commence ce travail d'une façon tres progressive et en respectant les temps de travail courts et les temps de repos qui suivent...
Tu peux laisser ton cheval dans une attitude "normale" (horizontale) et tu as les mains basses (a hauteur du garrot)
Tes jambes attentives (sans contact avec les flans) au moindre signe de perte d'impulsion...
Tu n'en a pas besoin sauf pour qu'il se porte en avant...Il faut qu'il soit énergique en travaillant, pas qu'il se traîne...

Bon je te laisses étudier la 6 et 7ème partie du programme
Tu en as là pour plusieurs séances de travail...sans oublier de revenir a ce qu'il sait déjà faire
Varie tes exercices...il sera beaucoup plus a l'écoute.

Bonne continuation !

Quelques videos seraient super bien pour qu'on en parle plus justement...

Membre VIP

Trust : - (?)

Mon site internet
M'écrire un MP

Genre :
Messages : 5562

0 j'aime

Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?
Posté le 16/05/2010 à 19h43

Merci beaucoup Soffad pour tes conseils et ton aide, je vais m'atteler à ça mais demain et mercredi je suis en examen, du coup je ne vais pas voir mon loulou.
Je vais lire tout ça mercredi soir et m'y mettre en fin de semaine prochaine.

Pour les vidéos, ça ne va pas être facile, j'ai cassé mon APN du coup je ne sais pas quand j'en aurais un autre et en plus personne ne vient me voir monter...

Compte supprimé

0 j'aime

Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?
Posté le 17/05/2010 à 11h17

saranou a écrit le 16/05/2010 à 19h43:

Merci beaucoup Soffad pour tes conseils et ton aide, je vais m'atteler à ça mais demain et mercredi je suis en examen, du coup je ne vais pas voir mon loulou.
Je vais lire tout ça mercredi soir et m'y mettre en fin de semaine prochaine.

Pour les vidéos, ça ne va pas être facile, j'ai cassé mon APN du coup je ne sais pas quand j'en aurais un autre et en plus personne ne vient me voir monter...

Dommage pour la question vidéo...
La technique sans le visuel en ce qui te concene c'est plus difficile pour te conseiller...(mais on peut y arriver)

Si je n'avais pas l'énorme quantité de vidéos que j'ai la chance de posséder par mes tournages jamais je ne me permettrais d'émettre le moindre conseil !

Expert

Trust : - (?)

M'écrire un MP

Genre :
Messages : 848

0 j'aime

Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?
Posté le 07/07/2010 à 08h46

Merci Soffad pour ces lins très instructifs!!

bon voilà ça y est j'ai mon anglo de 4 ans ( de fusain du defey)
j'avoue que je suis un peu perdu, je commence cette après midi à le monter.
j'ai bien pris connaissance de le mettre à l'aise au 3 allures , les tps de repos/arrêt, et cession de la nuque!
une question, son garrot n'est pas encore vraiment sorti, et il a les hanches assez hautes, que me conseillez vous sur la position de mes mains?? plutôt hautes je pense? merci du conseil!

Compte supprimé

0 j'aime

Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?
Posté le 07/07/2010 à 10h08

helene16 a écrit le 07/07/2010 à 08h46:

Merci Soffad pour ces lins très instructifs!!

bon voilà ça y est j'ai mon anglo de 4 ans ( de fusain du defey)
j'avoue que je suis un peu perdu, je commence cette après midi à le monter.
j'ai bien pris connaissance de le mettre à l'aise au 3 allures , les tps de repos/arrêt, et cession de la nuque!
une question, son garrot n'est pas encore vraiment sorti, et il a les hanches assez hautes, que me conseillez vous sur la position de mes mains?? plutôt hautes je pense? merci du conseil!

Bonjour Hélène....Pour les positions de mains en utilisation courante, toujours légèrement au dessus de la bouche du cheval afin que vos actions se transmettent sur les commissures des lèvres et non sur la langue...

Ceci dit, pour "décontracter", les mains sont basses (demandes de cession de nuques...incurvations...ect)

Je vous conseille surtout de suivre l'ordre chronologique des articles du programme sans sauter de chapitres..et de ne passer a la deuxième partie que quand la première est bien installée chez votre poulain....C'est important !

J'ai bien connu le père de votre poulain "Fusain du Defey" que j'ai vu de tres nombreuses fois en CSO et CSI sous la selle de Michel Faumont...
C'était un cheval fantastique, un véritable chat sur les barres...
Vous le verrez sur une de mes vidéo (c'était en fin de sa carrière) au cours du barrage du CSI de Pompadour 2004 si vous allez sur mon site (sous l'avatar) a l'article No 31 "CSO et CSI..."

De plus vous y trouverez le "programme de travail d'un 4 ans" avec plus de détail, dans la colonne de droite du site, regroupés dans le chapitre "articles par catégories"

Je suis a votre disposition pour toutes questions relative a l'éducation de votre poulain...
Soyez patiente et méthodique...c'est le secret de la réussite...
Mais vous avez déjà une expérience de CCE donc vous comprenez ce que j'exprime !

Edité par soffad le 07-07-2010 à 10h35

Expert

Trust : - (?)

M'écrire un MP

Genre :
Messages : 848

0 j'aime

Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?
Posté le 07/07/2010 à 14h03

soffad a écrit le 07/07/2010 à 10h08:

Bonjour Hélène....Pour les positions de mains en utilisation courante, toujours légèrement au dessus de la bouche du cheval afin que vos actions se transmettent sur les commissures des lèvres et non sur la langue...

Ceci dit, pour "décontracter", les mains sont basses (demandes de cession de nuques...incurvations...ect)

Je vous conseille surtout de suivre l'ordre chronologique des articles du programme sans sauter de chapitres..et de ne passer a la deuxième partie que quand la première est bien installée chez votre poulain....C'est important !

J'ai bien connu le père de votre poulain "Fusain du Defey" que j'ai vu de tres nombreuses fois en CSO et CSI sous la selle de Michel Faumont...
C'était un cheval fantastique, un véritable chat sur les barres...
Vous le verrez sur une de mes vidéo (c'était en fin de sa carrière) au cours du barrage du CSI de Pompadour 2004 si vous allez sur mon site (sous l'avatar) a l'article No 31 "CSO et CSI..."

De plus vous y trouverez le "programme de travail d'un 4 ans" avec plus de détail, dans la colonne de droite du site, regroupés dans le chapitre "articles par catégories"

Je suis a votre disposition pour toutes questions relative a l'éducation de votre poulain...
Soyez patiente et méthodique...c'est le secret de la réussite...
Mais vous avez déjà une expérience de CCE donc vous comprenez ce que j'exprime !

merci de votre réactivité!!
oui je vais vraiment y aller doucement, ne bruler aucune étape, je n'ai pas acheté un 4 ans "qui n'est encore jamais sortit en cycle pr rien, c'est ce que je voulais, pr éviter de récupérer un jeune trop poussé"
je vais retourner sur votre site, relire attentivement.
oui j'ai une expérience cce avec ma ponette, j'espère que je pourrais vivre encore plus de sensation avec ce cheval, même si j'avoue, j'appréhende!! c'est mon passage à cheval!
si un jour vous passez en normandie, ou région parisienne, faites signe!!!

Expert

Trust : - (?)

M'écrire un MP

Genre :
Messages : 848

0 j'aime

Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?
Posté le 07/07/2010 à 20h36

coucou Soffad!!
bon me revoilà toute entière après avoir monté mon 4 ans!!!
petite longe avant pour que mr se défoule, et que moi aussi je me sente mieux (surtout moi !)
puis après à cheval, très confortable, bonne bouche élastique, étend bien son encolure, j'ai suivi vos conseils sur votre site, mains au dessus de la bouche, couloir pr tourner, pianoter...jouer avec mes épaules, et pas de jambes! nickel, juste que pr galoper y avait plus personne! obligé de lui rentrer un peu dedans pr qu'il comprenne, car à mon avis il ne connait pas grand chose en départ au galop!! une fois parti, ça c'est bien passé, un vrai fauteuil, il était juste un peu cuit à la fin, j'ai bien fait les arrêts et tps de pause, et après récompense au paddock!
mais heureusement que j'étais accompagné d'un cavalier qui me la monté un peu, et qui m'a aidé à y voir plus clair...
comme vous dites, patience..... je vous donnerai des nouvelles par mp la prochaine fois!

Compte supprimé

0 j'aime

Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?
Posté le 08/07/2010 à 00h02

helene16 a écrit le 07/07/2010 à 20h36:

coucou Soffad!!
bon me revoilà toute entière après avoir monté mon 4 ans!!!
petite longe avant pour que mr se défoule, et que moi aussi je me sente mieux (surtout moi !)
puis après à cheval, très confortable, bonne bouche élastique, étend bien son encolure, j'ai suivi vos conseils sur votre site, mains au dessus de la bouche, couloir pr tourner, pianoter...jouer avec mes épaules, et pas de jambes! nickel, juste que pr galoper y avait plus personne! obligé de lui rentrer un peu dedans pr qu'il comprenne, car à mon avis il ne connait pas grand chose en départ au galop!! une fois parti, ça c'est bien passé, un vrai fauteuil, il était juste un peu cuit à la fin, j'ai bien fait les arrêts et tps de pause, et après récompense au paddock!
mais heureusement que j'étais accompagné d'un cavalier qui me la monté un peu, et qui m'a aidé à y voir plus clair...
comme vous dites, patience..... je vous donnerai des nouvelles par mp la prochaine fois!

Vraiment tres heureux que ça se passe plutot bien...

Je vous cite :
"et pas de jambes! nickel, juste que pr galoper y avait plus personne! obligé de lui rentrer un peu dedans pr qu'il comprenne, car à mon avis il ne connait pas grand chose en départ au galop!!,

Attention hélène, le problème de la jambe est ultra important avec un poulain...

d'abord, il faut s'en servir "tres peu" parce qu'il ne sait pas encore ce que c'est, et si on s'en sert tout le temps (ce que je vois faire par 80% des cavaliers) il finit par s'en foutre totalement...

Il faut accompagner l'action de la jambe par l'action de la cravache juste derrière celle ci...une petite action sèche (pas brutale) qui forçe l'attention du poulain...

Il ne faut pas hésiter aussi a le "réveiller" de temps en temps toujours avec la cravache...
le poulain, au cours du travail a tres vite fait, sans qu'on s'en apercoive, de passer derrière le cavalier...

Il est tout a fait indispensable d'avoir son cheval "vibrant" pour obtenir quelque chose de positif en dressage...

et c'est pour cela que nous préconnisons des temps de travail "courts (pas plus de 5/6') suivis toujours de temps de "récréations" rênes longues (1/2') ainsi que des temps d'immobilités complètes avant et apres chaque exercices...

Et ne pas dépasser (pour les 4 ans) 30/40' maxi de temps de travail pour la séance complète...
Il faut intéresser le poulain par ce qu'on lui demande, et surtout le lui faire aimer !

Quand aux départ au galop que vous évoquez c'est un travail exceptionnel de précision...
Les aides employées : voix..assiette...jambe isolée..déplacement des mains...tout cela doit être chaque fois demandé au centimètres et a l'intonation près pour la bonne compréhension de votre poulain...

et là aussi les temps de travail et de repos "courts" sont les bienvenus pour le cavalier autant que pour le poulain, concentration pour l'un comme pour l'autre oblige !

J'attend la suite avec intérêt...Bon courage !

Page(s) : 1 ... 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 ... 45

Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?

Répondre au sujet