Syndrome headskaking que faire ? aidez moi ...

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Alexilana

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Syndrome headskaking que faire ? aidez moi ...
Posté le 06/04/2014 à 14h01

Bonjour,
Je me suis inscrite récemment car je regarde beaucoup vos posts mais aujourd'hui, j'ai un problème qui m’inquiète énormément ; c'est pourquoi je sollicite votre aide ...

J'ai regardé les symptômes du Headshaking, ma jument présente les même depuis hier (secouement de tete, sorte d’éternuement, ombre recherché et frottement de son nez aux objets).
Ça m’inquiète beaucoup car je vois que ça ne passera pas tout seul, qu'il va falloir une intervention du vétérinaire que je vais appeler demain à la première heure.

Quelques précisions, je lui ai fais un vaccin il y a 2 jours (facteur déclencheur?), et hier en la travaillant (je ne savais pas qu'elle portait ce syndrome à ce moment) elle n'a pas beaucoup secoué la tête voire pas du tout. Mais après, quand je l'ai rentrée elle a recommencé. Pensez vous que ce n'est pas ce syndrome mais autre chose ? Pourquoi si subitement elle l'a ?

Qu'avez vous fait, j'ai besoin de vos expériences face à ce cas,

Merci beaucoup pour votre aide ...

Fleursdebo

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Syndrome headskaking que faire ? aidez moi ...
Posté le 08/04/2014 à 22h19

Merci infiniment pour cette réponse très complète.
En plus, je me posais des questions justement pour une primo-vaccination sur une ponette de 8 ans, avec elle aussi un sac à dos bien rempli niveau passé santé, donc vous lire me rassure.

J'avoue que ma question était orientée par rapport au cas que j'avais évoqué plus avant. Donc ce que je pourrais croiser de votre message et de ce que la proprio a pu constater, c'est qu'il n'est pas improbable que son cheval fasse une poussée d'herpès, non pas parce que c'est le vaccin contre la rhino mais parce que comme tout vaccin il a créé une inflammation, et que le virus "profite" de l'affaiblissement de l'organisme à cette occasion pour se manifester, exactement comme dans toutes les poussées d'herpès. C'est bien ça?

Et si on prend la piste de l'allergie au vaccin, si j'ai bien compris elle est infime mais comment savoir si on est en face d'un cas d'allergie justement? c'est visible en local au niveau du point d'injection ou bien on peut avoir une réaction autre? et en prenant l'hypothèse d'une allergie gratinée au vaccin, à votre avis combien de temps pourrait durer cette allergie? toute la durée d'action du vaccin, c'est à dire +/- un an?

Je suis désolée, ça fait beaucoup de questions, mais vos compétences m'intéressent, pour une fois qu'on peut avoir un avis éclairé sur le sujet.

Yettda

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Posté le 08/04/2014 à 23h13

Sans faire d'ntropomorphisme: je suis sujette au zona sur le trijumeau et j'ai donc des névralgies. Ça fait juste 15 ans que je cherche un remède. Le zona est de la même famille que l'herpès.
Si je fais un parallèle avec vos observations:
- j'ai plusieurs crises par an mais toujours plus fortes et douloureuses au printemps. J'y vois une période où la nature est bouleversée et nos organismes aussi avec plus de fatigue.
- le vent, l'air, un cheveu, faire la bise, c'est juste une horreur en période de crise
- le pollen et la poussière m'irritent le nez et réveillent les névralgies
- et le pire de tout: les contrariétés ou le stress qui eux déclenchent les crises

Et que fait on pour les spasmophiles? On les fait respirer dans un sac, essayez ça détend tout de suite!

Aucun médecin ne m'a proposé de toucher au nerf (et heureusement !!!!)

Fleursdebo

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Posté le 09/04/2014 à 08h42

Merci beaucoup Yettda d'avoir partagé, je trouve ça très intéressant de pouvoir mettre des mots d'humains sur les maux de nos chevaux.
En revanche je suis désolée pour toi parce que tu dois vivre un vrai calvaire.
Est-ce que tu peux nous dire comment cela a été diagnostiqué pour toi? et éventuellement ce que tu as déjà essayé comme traitement (malheureusement sans succès si j'ai bien compris). Est-ce que tu as travaillé plutôt sur l'immunité, ou bien en action directe anti-virale, ou bien sur le stress pour éviter de réactiver le virus, ou bien un mélange de tout ça?
Tes crises sont très nombreuses, tu as tout de même quelques moments de répit sans aucune douleur? est-ce que tu veux bien nous en dire plus sur la fréquence, la durée? est-ce qu'un simple stress peut déclencher une crise illico?

Je vais réfléchir à un protocole à base de produits naturels pour le cheval pour lequel je pense à un problème d'herpès, si ça t'intéresse je t'en ferai part, peut-être y aura-t-il des choses que tu n'as pas encore essayées? je peux déjà te dire ce à quoi je pense d'ores et déjà, mais je vais peaufiner.

Je suis sujette à des boutons de fièvre (donc herpès aussi), et j'ai réussi à nettement diminuer mes crises (beaucoup moins nombreuses et aussi bien moins fortes, à la limite de passer inaperçues, et elles durent très peu de temps maintenant). Juste avec... du calcium!
Manque de calcium = fatigue, sensation d'épuisement (physique/psychique), stress (donc cocktail idéal pour déclenchement de crise) le calcium participe au maintien de l'intégrité du système immunitaire. La vitamine D joue aussi un rôle dans la réponse immunitaire.
La fin d'hiver est redoutable niveau vitamine D et donc calcium pour beaucoup de personnes.

Bien sûr il y a bien d'autres choses qui peuvent entrer en ligne de compte, je ne fais pas de mon cas une généralité, cependant de ce que je constate aussi au travers de mes clients, c'est que rares sont les personnes qui couvrent les besoins journaliers en calcium. Et qu'en effet, en ce début de printemps je vois beaucoup plus de personnes fatiguées, le moral dans les savates, et qui ramassent un peu tout ce qui traîne...

Pour l'herpès pour le cheval, pour sûr je pense conseiller une supplémentation en lysine, c'est un acide aminé (composant de protéine) qui inhibe le virus herpès par le mécanisme suivant : la lysine est en concurrence avec l'arginine, un autre acide aminé dont le virus herpès a besoin pour se reproduire, en augmentant la lysine, on diminue donc l'arginine et on prive le virus de ce dont il a besoin.
On ne guérit pas ainsi, mais on limite les crises.
Je pense aussi lui conseiller de limiter les apports en arginine (avoine, maïs notamment).

Fleursdebo

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Posté le 09/04/2014 à 09h05

Le_Passager, avez-vous d'autres idées sur ce qui peut être fait face à l'herpès?
Si vous en avez même concernant l'adénovirus, je suis preneuse.
J'ai l'impression que la lutte antivirale est plutôt limitée, que ce soit pour l'herpès ou l'adénovirus en tous cas, il semblerait que les traitements soient purement symptomatiques.

J'ai honte, votre connexion à Cheval Annonce doit être à la base source de détente et je vous embête avec toutes mes questions qui sont du ressort de votre métier.
Je vous suis très reconnaissante de nous apporter vos connaissances, mais je comprendrais que n'ayez ni le temps ni le coeur à me répondre.

Yettda

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Posté le 09/04/2014 à 09h43

Le diag a été facile car il y a une brûlure interne qui se traduit par une belle plaque de petites cloques. S'agissant d'un récidivant bien installé sur le nerf les névralgies peuvent apparaître sans symptôme physique. Je précise d'ailleurs que le zona sur le trijumeau est très différent d'un zona intercostal ou dans le dos.
Traitements essayes:
- osteo pendant plusieurs années une fois par mois (à amélioré)
- magnétisme idem
- zélitrex ou zovirax à grosse dose pendant crise et grosse dose pendant plusieurs semaines
- homéopathie
- huiles comme le millepertuis
- j'en ai moins après ma grossesse

Franchement le mieux c'est d'être zen. D'ailleurs c'est apparu quand j'étais a la fac en plein exam ... au printemps.
Ensuite, moins on stimule le nerf et plus les crises s'espacent. Donc même les caches misères, outre le confort apporté à défaut de soigner la cause, permettent à mon sens de réduire le cercle vicieux.

Intéressant le calcium et vitamine D je vais essayer

Fleursdebo

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Posté le 09/04/2014 à 10h35

C'est intéressant que l'ostéo t'ait apporté de l'amélioration, est-ce que tu sais sur quoi précisément son travail a porté? quelle méthode utilisait-il? (du tissulaire, j'imagine?)

Bredala87

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Posté le 09/04/2014 à 15h59


fleursdebo a écrit le 09/04/2014 à 09h05:
Le_Passager, avez-vous d'autres idées sur ce qui peut être fait face à l'herpès?
Si vous en avez même concernant l'adénovirus, je suis preneuse.
J'ai l'impression que la lutte antivirale est plutôt limitée, que ce soit pour l'herpès ou l'adénovirus en tous cas, il semblerait que les traitements soient purement symptomatiques.

J'ai honte, votre connexion à Cheval Annonce doit être à la base source de détente et je vous embête avec toutes mes questions qui sont du ressort de votre métier.
Je vous suis très reconnaissante de nous apporter vos connaissances, mais je comprendrais que n'ayez ni le temps ni le coeur à me répondre.


Fleursdebo, pourquoi parles-tu de l'herpès virus? As tu fait des analyses qui confirme que celui ci est la cause de la "fatigue" du système immunitaire?
As tu tenté les traitements phyto rebooster de système immunitaire (spiruline, échinacée?)? Si oui quel efficacité?

Merci!

Quelques petites nouvelles. Hier il a plu toute la journée et grand soleil le soir! Et bien j'ai pu monter en toute quiétude pas de signe de headshaking :)
Mais je le sentais très encombré, il a craché des espèces de glaires plusieurs fois.

Je suis en lien avec une étudiante véto qui fait sa thèse sur le HS. Voilà ce qu'elle m'écrit :
L'hypothèse allergique concorde avec les signes d'irritation nasale souvent observés et la saisonnalité. Cependant, dans les études effectuées, les molécules soignant habituellement les phénomènes allergiques n'ont pas d'effets positifs. Dans les études plus récentes, l'hypothèse retenue est que la charge plus importante de particules dans l'air (lors de la belle saison, avec le pollen et la poussière notamment) entraine une stimulation plus importante du nerf trijumeau qui aurait une anomalie de fonctionnement chez les chevaux présentant un "encensement idiopathique".

Fleursdebo

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Posté le 09/04/2014 à 16h28


bredala87 a écrit le 09/04/2014 à 15h59:


Fleursdebo, pourquoi parles-tu de l'herpès virus? As tu fait des analyses qui confirme que celui ci est la cause de la "fatigue" du système immunitaire?
As tu tenté les traitements phyto rebooster de système immunitaire (spiruline, échinacée?)? Si oui quel efficacité?

Merci!
En fait je pense à l'herpès pour un headshaker en particulier. En tous cas c'est ce qui est ressorti de mon bilan. Je ne le prends pas pour autant pour une vérité absolue, mais d'une part ça concorde avec ce qu'a pu constater la propriétaire, et d'autre part c'est une piste comme une autre à explorer à partir du moment où les investigations sont sans risque pour lui.
Ce cheval devient fou avec les bestioles, ça ressemble aussi à ce qu'a pu nous décrire Yettda.
Je n'ai encore rien testé, j'en suis encore à la phase réflexion sur ce qui pourrait être fait.
Je ne suis pas très tentée a priori par les boosters d'immunité comme l'échinacée. Peut-être une erreur, mais là je ne le sens pas. L'echinacée est très bien pour mettre le système immunitaire en état d'alerte pour permettre d'agir rapidement et efficacement dans des périodes où on est soumis à un environnement potentiellement infectieux ou bien en cours d'infection. Mais c'est à éviter sur du long terme car justement, à vouloir secouer le système immunitaire trop longtemps, on finit par l'épuiser.
Je ne dis pas que l'herpès fatigue le système immunitaire, mais au contraire attend, tapi dans l'ombre (l'affreux!) que l'immunité soit plus faible (autre infection, fatigue) pour se manifester.
Donc j'aurais plutôt tendance à aller chercher ce qui fera que l'organisme ne sera pas en baisse de régime sans le mettre en zone rouge.
Je viendrai donner des nouvelles ici dès que j'ai des réponses sur le sujet (bonnes ou mauvaises).
La spiruline n'apporte pas grand chose pour moi, c'est une algue très riche en protéines, mais je ne trouve pas ça hyper intéressant. Elle contient d'autres choses, mais en petites quantités comparé à ce qui peut être fait avec d'autres compléments qui se révèleront plus efficaces. Enfin, c'est mon avis bien sûr.


Quelques petites nouvelles. Hier il a plu toute la journée et grand soleil le soir! Et bien j'ai pu monter en toute quiétude pas de signe de headshaking :)
Mais je le sentais très encombré, il a craché des espèces de glaires plusieurs fois.

Je suis en lien avec une étudiante véto qui fait sa thèse sur le HS. Voilà ce qu'elle m'écrit :
L'hypothèse allergique concorde avec les signes d'irritation nasale souvent observés et la saisonnalité. Cependant, dans les études effectuées, les molécules soignant habituellement les phénomènes allergiques n'ont pas d'effets positifs. Dans les études plus récentes, l'hypothèse retenue est que la charge plus importante de particules dans l'air (lors de la belle saison, avec le pollen et la poussière notamment) entraine une stimulation plus importante du nerf trijumeau qui aurait une anomalie de fonctionnement chez les chevaux présentant un "encensement idiopathique".

Ben, je vais être un peu vilaine, mais je suis plutôt fâchée avec le mot "idiopathique". C'est avec ça que je suis rentrée de Maisons Alfort avec mon Calando sous le bras, épuisé de sa journée : "c'est une forme idiopathique" pour dire "on ne sait pas d'où ça réchappe", je préfère qu'on dise "on n'a pas réussi encore à trouver d'où ça venait, même si peut-être on ne trouvera jamais". Mais "forme idiopathique", je trouve que ça ferme les portes.
En l'occurrence, la forme idiopathique de Calando n'était pas si idiopathique que ça d'ailleurs...

Et puis je ne saisis pas non plus l'allergie qui ne pourrait pas être soulagée par un anti-histaminique, quand dans le même temps, on soulage des sujets non allergiques avec de la Périactine mais on ne sait pas comment ni pourquoi...
Soit c'est bien une allergie, et en toute logique on devrait pouvoir la soulager, quitte à essayer plusieurs molécules jusqu'à trouver celle qui convient ou au moins confirmer la piste avec des tests genre allergovet, soit ça n'en est pas une parce que zéro réponse sur les anti-histaminiques et les tests et dans ce cas c'est un autre problème de la sphère ORL.
Le côté "allergique mais c'est pas vraiment une allergie, juste une trop forte charge des particules dans l'air irritante pour pour le trijumeau des sujets idiopathiques", là moi ça ne me parle pas du tout.

Je sais pas, je ne suis pas véto, et je suis peut-être simpliste dans mes raisonnements, et je lirai avec intérêt en ouvrant grand mes écoutilles des démonstrations du contraire, mais là, j'ai un peu de mal.

En tous cas, contente pour toi de ta soirée de répit.

Bredala87

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Posté le 09/04/2014 à 17h01

Merci!

Tu me réconfortes un peu car la réponse que j'ai eu m'a un peu coupé l'herbe sous les pieds à vrai dire.

Est ce avec les méthodes de biorésonance que tu as pu déterminer les compléments les plus intéressants à apporter?

Je posais la question pour l'herpès virus car je cherche à savoir également ce qui peut potentiellement affaiblir mon cheval. dans mon cas ça peut être à ce jour sa lepto chronique ou lyme chronique...

En tout cas tous ces témoignages rejoignent ce que j'ai pu ressentir : c'est à dire, tout va bien et quand il y a un petite "koik" tout s'effondre, c'est la cascade infernale...

Samsuffit

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Posté le 09/04/2014 à 20h30


le_passager a écrit le 06/04/2014 à 21h10:
Un filet tout simple de ce type là :



Ca coûte maximum 7€ il ne faut pas se laisser abuser par certains sites qui vendent le truc miracle à 6 fois son prix.

Mon cheval est-il un véritable headshaker ? Souffre-t-il d'une inflammation chronique ou d'une allergie ? Est-il simplement hypersensible au point de ne pas supporter la présence d'un moucheron ?

Aucune idée pour l'instant, juste un constat. Avec le filet, pas le moindre coup de tête(*).

(*)Pour ceux qui en doutent et je comprend qu'il y a de quoi, je lui ai retiré un jour et j'ai pu constater que dans les minutes qui suivaient c'était parti. Et parfois rien ... rien de rien sans filet, plus un coup de tête et il y a un moment que je n'y avait pas eu le droit jusqu'à cet après-midi.

Bref de quoi rester bien perplexe jusqu'à mettre le doigt sur la cause exacte.


Pour moi les filets de nez ne fonctionne pas .... HS depuis 1 ans aujourd"hui...
Je suis un programme d'equine breathing depuis 6 mois, j'ai pu constater des amélioration, mais les symptomes sont toujours la, mais moins violant et moins fréquent

Samsuffit

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Posté le 09/04/2014 à 20h35


bredala87 a écrit le 08/04/2014 à 13h40:

l'equine breathing d'après la créatrice c'est éviter les carences en CO2 du à un apport en O2 trop élevé ... elle se base sur sa propre expérience, ayant été atteinte de la version humaine du syndrome.
Possible que cela fonctionne sur certains cas, mais comme tu le dis la source du syndrome peut être tellement varié que c'est sure que ce n'est pas LA recette miracle.
Moi je l'utilise en anti-stress avec le 1N. ça me donne au moins l'impression d'agir quand ça va mal, je me sens moins inutile et désarmée.

Pour l'equiwinner, c'est dommage que certains profitent de la détresse des proprios de Headshakers.

Pour mon expérience sur les masques :
- Le masque guardian est le seul véritablement filtrant 100% des UVs. Mais peu anatomique, blesse ou s'enlève facilement.
- Les lunettes Foxproline sont en route
- le masque equilibrium field relief filtre 80% des UV. Il s'ajuste bien


Bonjour, j'aimerai savoir ou tu as trouver les lunettes, je suis curieuse de ce nouvel outil, j'aimerais en savoir plus dessus, merci =)
Je voudrai acheté un mask gardian, en est tu satisfaite ? malgré les défauts cités ?

Bredala87

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Posté le 09/04/2014 à 20h46


samsuffit a écrit le 09/04/2014 à 20h35:


Bonjour, j'aimerai savoir ou tu as trouver les lunettes, je suis curieuse de ce nouvel outil, j'aimerais en savoir plus dessus, merci =)
Je voudrai acheté un mask gardian, en est tu satisfaite ? malgré les défauts cités ?

Les lunettes je les ai acheté directement sur le site du fabricant :
http://www.foxproline.com/main.html
Elles sont en route :)
Elles ont la même action anti-UV que les lunettes pour humain.

Le guardian reste un bon masque. Même si j'ai du bien l'améliorer pour pas qu'il ne blesse (j'ai cousu des morceaux de mouton pour qu'il n’irrite pas la peau)

Samsuffit

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Posté le 09/04/2014 à 20h52


bredala87 a écrit le 09/04/2014 à 20h46:

Les lunettes je les ai acheté directement sur le site du fabricant :
http://www.foxproline.com/main.html
Elles sont en route :)
Elles ont la même action anti-UV que les lunettes pour humain.

Le guardian reste un bon masque. Même si j'ai du bien l'améliorer pour pas qu'il ne blesse (j'ai cousu des morceaux de mouton pour qu'il n’irrite pas la peau)



Tu as un cheval headshaker ?
Et le masque a soulagé ton cheval ?
Je pense aussi faire de la modif =) Merci =)

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Posté le 09/04/2014 à 20h55


samsuffit a écrit le 09/04/2014 à 20h52:


Tu as un cheval headshaker ?
Et le masque a soulagé ton cheval ?
Je pense aussi faire de la modif =) Merci =)


Mon cheval est headshaker saisonnier. Le véto a diagnostiqué une photosensibilité.
La masque l'a soulagé dans un premier temps puis n'a plus suffit.
Aujourd'hui je pense qu'il a surtout eu un effet filtre, et que le phénomène d'irritation vient tout d'abord des pollens et poussières.

Samsuffit

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Posté le 09/04/2014 à 20h59

D'accord =)
moi elle HS toute l'année ...
Tu as acheté combien les lunettes =) ?
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