Les médecins ne sont pas des sur-hommes !

Lanamour

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Les médecins ne sont pas des sur-hommes !
Posté le 13/10/2014 à 10h00

anaalkan a écrit le 12/10/2014 à 22h54:

pardon?
mais au moins connais tu le salaire d'un interne ou d'un externe ?
C'est entre 120€ pour les externes, sachant que tu as tous les bouquins a payer pour le concours de l'internat. Donc non mais faut tout de même pas raconter tout et n'importe quoi

et est ce que l'on pourrait s'il vous plait arrêter avec ce mythe des médecins qui roulent sur l'or ? Un médecin généraliste de 1ère zone, avec toutes les charges (ben oui les assurances chez les médecins ne sont pas données) est pas loin du smic

alors oui médecine est une vocation sauf que malheureusement beaucoup semblent aussi oublier que l'on ne choisit pas forcément sa spécialité (qui dépend des résultats a l'ECN), que non les salaires ne suivent pas toujours et que oui parfois il y a des hauts et des bas et oui comme partout il y a des gens qui abusent

je ne permettrais pas de juger d'autres métiers ou d'autres études car je ne les ai pas faites, mais je trouve ça dingue de toujours juger aussi facilement les médecins

personnellement personne dans ma famille n'est médecin, que ce soit dans la famille proche ou éloignée
j'ai fait un prêt pour payer ma prépa en plus des cours
et je sais que je devrais emprunter pour les bouquins, les charges durant l'externat et l'internat.

Là c'est caricatural parce que le salaire varie en fonction des années d'étude. En 6ème année c'est 3300€ par an, et il ne travaille pas toute l'année puisqu'il y a les cours et les concours. S'ajoute à ça les garde: 20€ par garde.

Alors évidemment ce n'est pas la fête. Mais ce n'est la fête pour personne. Aucune des personnes qui ont fait leurs études ne peuvent dire qu'elles ont été payé pendant leurs études. Pour l'écrasante majorité des étudiants, c'est 0,0€, et ils ont des concours, des exams, des livres a acheté, des prépas à faire. Et ils empruntent eux aussi pour faire face.

Non décemment, il n'est pas possible de se plaindre et de se dire maltraité quand on voit comment la majorité de la population s'en sort. C'est indécent et irrespectueux vis à vis de ceux qui survivent.

Anaalkan

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Posté le 13/10/2014 à 10h12

lanamour a écrit le 13/10/2014 à 10h00:

Là c'est caricatural parce que le salaire varie en fonction des années d'étude. En 6ème année c'est 3300€ par an, et il ne travaille pas toute l'année puisqu'il y a les cours et les concours. S'ajoute à ça les garde: 20€ par garde.

Alors évidemment ce n'est pas la fête. Mais ce n'est la fête pour personne. Aucune des personnes qui ont fait leurs études ne peuvent dire qu'elles ont été payé pendant leurs études. Pour l'écrasante majorité des étudiants, c'est 0,0€, et ils ont des concours, des exams, des livres a acheté, des prépas à faire. Et ils empruntent eux aussi pour faire face.

Non décemment, il n'est pas possible de se plaindre et de se dire maltraité quand on voit comment la majorité de la population s'en sort. C'est indécent et irrespectueux vis à vis de ceux qui survivent.

alors premièrement j'ai dit et répété que je ne me permettais pas de juger les études, et boulot des autres car je ne les ai pas faites. Donc non je ne comprends pas qu'on se permette de juger médecine sans y être au coeur

le problème c'est que tout le monde a la vision du médecin, fils ou fille de parents médecins, donc avec une vie aisée, aucunes responsabilités
comme dans les autres études ce n'est pas toujours le cas. Et oui il y en a qui triment que ce soit en médecine ou dans d'autres études. Mais non médecine ce ne sont pas des études de rêve où le monde est beau et gentil, où on est payé, comme ça n'est pas le cas en droit, ou en éco

le truc c'est que l'internat c'est au moins 4 ans, ça peut durer 9 ans. Alors imagine bien que c'est compliqué pendant 15 ans de ne rien gagner du tout? Tu le trouves où l'argent? Alors effectivement c'est la même chose en droit pendant 7 ans. Sauf que premièrement oui il est possible de prendre un boulot annexe pendant les premières années de droit. Après avec les stages non effectivement mais ça c'est pareil pour tout le monde.

En étant interne tu travailles toute la journée, avec les gardes et encore une fois, je réitère, pendant au moins 4 ans voir 9 ans. Alors toi tu voudrais que pendant ces 9 ans les étudiants (et encore franchement c'est difficile d'employer ce terme) ne soient pas payer ? Mais ils font comment pour vivre ?!
On parle pas d'un, deux ou 3 ans là. On parle plus souvent de 7 ou 9 ans.

Lanamour

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Posté le 13/10/2014 à 10h14

anaalkan a écrit le 13/10/2014 à 09h59:

a dessus je suis d'accord, mais encore une fois rien ne sert de faire le discours opposé des médecins ayant tous les privilèges etc. (voir réponses ci dessus)

Personne n'a dit que les médecins étaient des monstres et des gros cons. Surtout pas moi. En revanche, je trouve indécent de faire 6 pages pour se plaindre que la vie est dure, que les études sont dures, qu'on gagne peu, que les horaires sont lourds, que les patients sont chiants... etc.

Reprend le début du poste, il avait pour vocation de démontrer à quel point les patients étaient pénibles. Reprend ne serait-ce que les propos de l'auteur du poste. C'est ultra choquant sans déconner.

Je pense que les médecins, comme les avocat, vivent bien, sont protégés, respectés. Encore une fois, la vie va bien. Alors cessons ces doléances indécentes, sourions, et plaignons les gens qui se tartent les trois 8 à l'usine pour un métier pénible et inintéressant. Pour eux, je pense qu'on devrait surtout fermer notre gueule et éviter le poste de 7 pages expliquant à quel point la vie est difficile et les patients chiants.

Anaalkan

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Posté le 13/10/2014 à 10h20

lanamour a écrit le 13/10/2014 à 10h14:

Personne n'a dit que les médecins étaient des monstres et des gros cons. Surtout pas moi. En revanche, je trouve indécent de faire 6 pages pour se plaindre que la vie est dure, que les études sont dures, qu'on gagne peu, que les horaires sont lourds, que les patients sont chiants... etc.

Reprend le début du poste, il avait pour vocation de démontrer à quel point les patients étaient pénibles. Reprend ne serait-ce que les propos de l'auteur du poste. C'est ultra choquant sans déconner.

Je pense que les médecins, comme les avocat, vivent bien, sont protégés, respectés. Encore une fois, la vie va bien. Alors cessons ces doléances indécentes, sourions, et plaignons les gens qui se tartent les trois 8 à l'usine pour un métier pénible et inintéressant. Pour eux, je pense qu'on devrait surtout fermer notre gueule et éviter le poste de 7 pages expliquant à quel point la vie est difficile et les patients chiants.

alors la je ne peux pas être plus d'accord !

clairement le sujet je le trouvais tellement choquant qu'effectivement (bien qu'ayant tout lu, le sujet m'intéressant) je n'ai même pas répondu. D'autres ont dit exactement ce qu'il fallait. Par contre j'ai rebondi sur d'autres choses car je n'étais pas d'accord avec ce qui était dit

enfin bon sur ce je trouve toujours agréable d'avoir un débat dans le calme et avec des avis qui divergent et voir un peu ce que pensent les gens

je retourne travailler, très bonne journée

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Posté le 13/10/2014 à 10h22

anaalkan a écrit le 13/10/2014 à 09h46:

source mes études, les parents d'amis généraliste, ou amis généralistes.
parce que vous pensez réellement que ce que vous disent les médias sont toujours vraies?
allez demander a votre généraliste ce qu'il gagne par mois après avoir retirer les charges et les assurances

Donc aucune source probante. Ton généraliste peut bien te dire ce qu'il veut, ses parents encore plus.

C'est bien gentil d'accuser « les médias » de mentir, mais ici toutes les sources concordent, c'est quand même plus sérieux que de croire sur parole « les parents d'un ami ».

anaalkan a écrit le 13/10/2014 à 09h46:

non et puis franchement. osez dire que les étudiants en médecine sont payés pendant leurs études c'est juste du foutage de gueule

Ils ne sont peut-être pas payés suffisamment à tes yeux, mais ils sont payés.

anaalkan a écrit le 13/10/2014 à 09h46:

Sachant que bien entendu il faut rajouter a ça les cours à la fac, le travail personnel pour préparer l'ECN. Alors dites moi comment on fait pour payer une chambre, payer nos livres quand on a même pas le temps de faire un boulot a côté ?

Ben on fait comme les autres étudiants qui ne sont pas payés.

Anaalkan

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Posté le 13/10/2014 à 10h26

m_a_n_u a écrit le 13/10/2014 à 10h22:

Donc aucune source probante. Ton généraliste peut bien te dire ce qu'il veut, ses parents encore plus.

C'est bien gentil d'accuser « les médias » de mentir, mais ici toutes les sources concordent, c'est quand même plus sérieux que de croire sur parole « les parents d'un ami ».

le problème c'est qu'on ne prends pas en compte les assurances (qui pour les médecins (certainement pour d'autres boulots mais je ne me prononcerais pas la dessus, je n'en ai pas connaissance, sont conséquentes,et surtout le nombre d'heures effectuées

Ils ne sont peut-être pas payés suffisamment à tes yeux, mais ils sont payés.

cf réponses au dessus

Ben on fait comme les autres étudiants qui ne sont pas payés.

pareil, cf réponses au dessus concernant l'internat, pas envi de me répéter 10 fois quand tout a été dit

M_a_n_u

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Posté le 13/10/2014 à 10h36

anaalkan a écrit le 13/10/2014 à 10h26:

le problème c'est qu'on ne prends pas en compte les assurances (qui pour les médecins (certainement pour d'autres boulots mais je ne me prononcerais pas la dessus, je n'en ai pas connaissance, sont conséquentes,et surtout le nombre d'heures effectuées

Même rapportés à 35 h hebdomadaires, les revenus moyens restent très largement supérieurs au smic. Et beaucoup d'autres professions travaillent aussi au-delà de 35 heures.

Punctumproximum

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Posté le 13/10/2014 à 10h37

m_a_n_u a écrit le 13/10/2014 à 10h22:

Donc aucune source probante. Ton généraliste peut bien te dire ce qu'il veut, ses parents encore plus.

C'est bien gentil d'accuser « les médias » de mentir, mais ici toutes les sources concordent, c'est quand même plus sérieux que de croire sur parole « les parents d'un ami ».

Ils ne sont peut-être pas payés suffisamment à tes yeux, mais ils sont payés.

Ben on fait comme les autres étudiants qui ne sont pas payés.

Mon padre était médecin généraliste et franchement c'était pas folichon contrairement à ce que l'on pourrait croire, et il avait une certaine réputation pourtant ...

Anaalkan

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Posté le 13/10/2014 à 10h41

punctumproximum a écrit le 13/10/2014 à 10h37:

Mon padre était médecin généraliste et franchement c'était pas folichon contrairement à ce que l'on pourrait croire, et il avait une certaine réputation pourtant ...

c'est ce que j'allais dire.
quand je dis que je me base sur des amis ce sont sur leurs fiches de paies.
A ce moment la si une fiche de paie n'est pas une source probante, et bien je ne sais pas trop ce que l'on pourrait croire.

Punctumproximum

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Posté le 13/10/2014 à 10h42

anaalkan a écrit le 13/10/2014 à 10h41:

c'est ce que j'allais dire.
quand je dis que je me base sur des amis ce sont sur leurs fiches de paies.
A ce moment la si une fiche de paie n'est pas une source probante, et bien je ne sais pas trop ce que l'on pourrait croire.

Faudrait balancer les chiffres en direct pendant qu'on y est

Anaalkan

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Posté le 13/10/2014 à 10h43

m_a_n_u a écrit le 13/10/2014 à 10h36:

Même rapportés à 35 h hebdomadaires, les revenus moyens restent très largement supérieurs au smic. Et beaucoup d'autres professions travaillent aussi au-delà de 35 heures.

mais c'est fou ça. Je dit 1 fois, 2 fois même 4 fois que je ne me permets pas de juger les autres professions et études car je ne les connais pas et tu continues de comparer avec d'autres études et d'autres métiers.
Non mais parce qu'a ce moment là ça peut durer très longtemps et il peut y avoir des tonnes de contre exemple.
bien sur que d'autres professions travaillent plus que 35h où est ce que l'on a dit le contraire?
Bien sur que d'autres professions gagnent moins.

Lulu423

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Posté le 13/10/2014 à 10h45

j'apporte ma petite contribution toute ma famille est dans la médecine (pharmacien, représentant pharmaceutique pour des multinationales, infiermier....). C'est une vocation alors se plein de des heures du boulot des patients.... Ok c'est dur mais ce qui me fait bondir c'est le femmes médecins, bah oui elles ont des enfants donc faut finir tôt. Non non et non un patient on le soigne quand il en a besoin j'ai été prise en début d'annee par mon orl en urgence à 20h. Il n'aurait pas été la bah aux urgences et attendre 4h pour voir un médecin bof.
La formation est pas rémunérer comme partout hein je suis en hôtellerie donc j'ai exactement les même contraintes: horaires pourrie, pas de vacances pas de jours fériez des clients chiant qui mettent la mains aux fesses ou qui nous coincent dans les couloir.... Aucune reconnaissance du patron et sous payer 45h pour 5 jours et je suis payer 720€net alors oui je suis payer et c'est déjà bien (merci les contrats d'apprentissage qui protègent un minimum les apprentis).

Alors déjà avant de commencer a faire étalage des études faut pas oublier que la formation vous l'avez choisis si c'est trop dur faut arrêter.

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Posté le 13/10/2014 à 10h54

punctumproximum a écrit le 13/10/2014 à 10h37:

Mon padre était médecin généraliste et franchement c'était pas folichon contrairement à ce que l'on pourrait croire,

Les revenus des médecins ont augmenté plus vite que les autres ces dernières années, donc sans doute qu'on touchait moins « à l'époque » de ton père. Ceci étant, à partir de combien considère-t-on que c'est « folichon » ? Et pourquoi un médecin généraliste de base devrait avoir des revenus « folichons » ?

punctumproximum a écrit le 13/10/2014 à 10h37:

et il avait une certaine réputation pourtant ...

Comme dans tous les métiers, ce ne sont pas forcément les meilleurs qui touchent le plus.

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Posté le 13/10/2014 à 11h03

m_a_n_u a écrit le 13/10/2014 à 10h54:

Les revenus des médecins ont augmenté plus vite que les autres ces dernières années, donc sans doute qu'on touchait moins « à l'époque » de ton père. Ceci étant, à partir de combien considère-t-on que c'est « folichon » ? Et pourquoi un médecin généraliste de base devrait avoir des revenus « folichons » ?

Comme dans tous les métiers, ce ne sont pas forcément les meilleurs qui touchent le plus.

Entierement d'accord un médecin de base je vais pas voir. Mon père est médecin des sport expert auprès du tribunal il travail également a l'hôpital. Il est rumaghologue podologues et est une pointure bah quand tu vois le salaire bof. Mais il le fait plus par vocation que pour l'argent

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Posté le 13/10/2014 à 11h05

anaalkan a écrit le 13/10/2014 à 10h43:

mais c'est fou ça. Je dit 1 fois, 2 fois même 4 fois que je ne me permets pas de juger les autres professions et études car je ne les connais pas et tu continues de comparer avec d'autres études et d'autres métiers.
Non mais parce qu'a ce moment là ça peut durer très longtemps et il peut y avoir des tonnes de contre exemple.
bien sur que d'autres professions travaillent plus que 35h où est ce que l'on a dit le contraire?
Bien sur que d'autres professions gagnent moins.

Rassure-toi, vu ton agressivité ça ne va pas durer très longtemps.

Rappelons simplement que le salaire minimum garanti (donc pour 35 heures, voire moins) prévu par le gouvernement pour inciter les médecins à s'installer dans les « déserts médicaux » est de 4600 € mensuels, donc évidemment très supérieur au smic.